Neiti
Ja minusta tuli Orsonchik 5015 oranssin omistaja. Ja miten tarkastella ensimmäisten numeroiden 1315 tuotantoa. Onko se 2015 vai 2013? Ja toinen kysymys minulle, pitäisikö lämmityslevyn heilua vähän?
Sibelis
Neiti, 13 vuotta 15 viikkoa. He myyvät talletuksiaan)
Olen hämmästyttävä
Neiti
Lainaus: Sibelis

Neiti, 13 vuotta 15 viikkoa. He myyvät talletuksiaan)
Olen hämmästyttävä
Hitto pannukakku (((ja on mahdollista, että vuonna 5015 kansi ei halkeile? ((
Sibelis
Neiti, kuten ei ole mitään halkeamia, en löytänyt))
Ja se murtui 5005: ssä
Järjestelmänvalvoja
Lainaus: Neiti

Hitto pannukakku (((ja on mahdollista, että vuonna 5015 kansi ei halkeile? ((

Vain 5005: llä oli tällainen vika, ja vasta vuonna 2012. Tämä malli 5015 valmistettiin myöhemmin, siinä ei ollut kannen vikaa.

Niin paljon on jo sanottu tästä ja uudestaan ​​kalarahoista)) Kysy valmistusvuodesta ja vioista suoraan laitetta tilattaessa, se on mahdollista tehdä))
Neiti
Lainaus: Järjestelmänvalvoja

Vain 5005: llä oli tällainen vika, ja vasta vuonna 2012. Tämä malli 5015 valmistettiin myöhemmin, siinä ei ollut kannen vikaa.

Niin paljon on jo sanottu tästä ja uudestaan ​​kalarahoista)) Kysy valmistusvuodesta ja vioista suoraan laitetta tilattaessa, se on mahdollista tehdä))
ei, verkkokaupoissa he eivät sanoneet julkaisuvuotta (operaattorit eivät tiedä, koska he ovat välittäjiä), he sanoivat soittavansa Orsonin upseeriin. Mutta ei soitettu. Kyllä, Jumala siunatkoon häntä jo .. ostettu jo ja sen arvoista, miellyttää silmää .. Katsotaanpa käytännössä, ystävystymmekö häneen ;-)
Sibelis
Neiti, Luulen että kaikki on hyvin! Hän näyttää hyvältä, hän myös kokki). Muuten hän paistaa täydellisesti "leivonnaisia".
Ja jos yhtäkkiä jotain, vaihda sitten kansi ja kaikki tapaukset.
Neiti
Lainaus: Sibelis

Neiti, Luulen että kaikki on hyvin! Hän näyttää hyvältä, hän myös kokki). Muuten hän paistaa täydellisesti "leivonnaisia".
Ja jos yhtäkkiä jotain, vaihda sitten kansi ja kaikki tapaukset.
Kyllä, kiitos, meidän on silti vertailtava hyödyllistä määrää Redmondiin, mutta siellä kulho on kapeampi ja korkeampi.
Sibelis
Neiti, ja tämä on ensimmäinen hidas liesi, siihen ei ole mitään vertailtavaa. Ja olen onnellinen hänen kanssaan, kuten norsu))
optimisti
SibelisOnnittelut avustajallesi!
Neiti
Lainaus: Anastasenok

Neiti, vakioleveys 22 cm kattilassa

Käytän kaivosta manuaalisessa tilassa tavallisella kannella, jossa on silikonivanne 50-100 asteen lämpötilassa. Se on mukavampaa.
En ymmärtänyt hiukan tavallisesta kannesta, eli ostivatko he toisen vai mitä?
Rituslya
Olen myös tyytyväinen Orsyukhaani. En leiki hänen kanssaan niin usein, mutta jos jotain tapahtuu, en koskaan pettänyt häntä.
Tietysti kunnioitan sarjakuvia enemmän, mutta Orsyukha on myös loistava. Se on mielenkiintoista hänen kanssaan!
Sibelis
Pelkäsin, etten pystyisi keittämään yhtä annosta puuroa 5 litran kattilassa, mutta käytäntö osoitti, että se toimi hyvin. Kaksoiskattilassa, jossa on pieni määrä vettä kulhossa, pienessä keraamisessa kattilassa (350 g), puoli lasillista muroja lasillisessa vettä. Mikä tahansa puuro menee räjähdyksellä!
Neiti
Lainaus: Anastasenok

Neiti, kansi linkin kautta, katsokaa
näytti, voit käyttää sitä, eikö? jos siinä ei ole painetta, eikö?
Järjestelmänvalvoja
Lainaus: Neiti

näytti, voit käyttää sitä, eikö? jos siinä ei ole painetta, eikö?

Kun käytetään tällaista korkkia, painetta ei käytetä, se on hyödytön. Paine toimii vain alkuperäisen kannen kanssa, jolloin venttiili asetetaan "paine" -asentoon.
Tällaista kantta on kätevä käyttää paistettaessa, esimerkiksi kun sinun on pidettävä lämpöä pannun sisällä ja avattava se jatkuvasti sekoitusta varten.
Tai esimerkiksi, kun liemi on valmis ja sinun on lisättävä pastaa, suolaa, paahdettua punajuurta borssiin kypsennyksen lopussa ... ja sinun on keitettävä keitto uudelleen ja sekoitettava samalla.
Järjestelmänvalvoja
Lainaus: Sibelis
Pelkäsin, etten pystyisi keittämään yhtä annosta puuroa 5 litran kattilassa, mutta käytäntö osoitti, että se toimi hyvin.

Aivan oikein - voit kokata näin.

Painekattila Oursson MP5015PSDHerkulean puuro höyrytettyjä mansikoita Ourssonin painekattilassa
(Järjestelmänvalvoja)
Painekattila Oursson MP5015PSDPuuro kaurajauho annoksina vesihauteessa painekattilassa Oursson
(Järjestelmänvalvoja)


Täällä on monia reseptejä, ota perusta äläkä pelkää kokata Oursson MP5005- ja MP5015-painekattilareseptit

Vaihtoehtoja erilaisille viljoille täällä Eri puurot ovat tärkeitä, tarvitaan erilaisia ​​puuroja))
Neiti
Raportoin haudutettuja perunoita kanan reisifileillä. Ollakseni rehellinen, ajan mittaan jotain sellaista, aloitan alusta alkaen, paistamistila on todella melko heikko, aluksi heitin lihaa sipulilla ja porkkanoilla noin 20 minuuttia "paistaa" tajusin, että tempo ei ollut tarpeeksi. ja siirtyi leivontaan, siitä se alkoi. Yhteensä kesti noin 20 minuuttia, heitin perunoita, vettä ja haudutin 30 minuuttia painamalla 3. Eli lasketaan keittotunti. on välttämätöntä yrittää paahtamatta niin voimakkaasti. ja kun kone sahataan läpi, paine alkaa laskea, eli saadaan enemmän + aikaa




Tytöillä on vielä kysyttävää, jos kypsennät hyytelöä paineella, niin onko okei, jos kannen tiivistymistä tippuu kattilaan?
Olekma
Lainaus: Neiti
Tytöillä on vielä kysyttävää, jos kypsennät hyytelöä paineella, niin onko okei, jos kannen tiivistymistä tippuu kattilaan?
ei mitään, kansi on puhdas, vesi tippuu takaisin. Ei vaikuta makuun.
Järjestelmänvalvoja
Lainaus: Neiti
Tytöillä on vielä kysyttävää, jos kypsennät hyytelöä paineella, niin onko okei, jos kannen tiivistymistä tippuu kattilaan?

Ja jos hyytelöity liha (keitto, puuro jne.) Kypsennetään tavallisessa kattilassa liedellä, eikö siinä ole tiivistymistä? On olemassa monia! Emme pelkää häntä, se on okei
Myös painekattilassa kondensoituu paljon ja se valuu sivuille ja pannulle.
Neiti
Lainaus: Järjestelmänvalvoja

Ja jos hyytelöity liha (keitto, puuro jne.) Kypsennetään tavallisessa kattilassa liedellä, eikö siinä ole tiivistymistä? On olemassa monia! Emme pelkää häntä, se on okei
Myös painekattilassa kondensoituu paljon ja se valuu sivuille ja pannulle.

He vain sanovat, että jos yksinkertaista vettä pääsee sisään, se ei jääty.
Järjestelmänvalvoja
Lainaus: Neiti

He vain sanovat, että jos yksinkertaista vettä pääsee sisään, se ei jääty.

Jotta hyytelöinen liha jäätyy oikein, sinun on valittava oikea veden ja lihan suhde, lihatyypit ja kypsennettävä se oikein. Ja "puhtaalla vedellä" ei ole mitään tekemistä sen kanssa. Ja millä vedellä sinun on täytettävä hyytelöinen liha? Kompotti?
Tässä aiheen lopussa on Kuinka valmistaa herkullista hyytelöä lihaa oikein ... perussäännöt hyvän hyytelön valmistamiseksi Hyytelöinen liha, hyytelö, lihahyytelö (lihasta, kalasta)

Eikö Orson-painekattilassa keitetty hyytelö liha ole? Luonnollisin, herkullinen hyytelö
Sinun tarvitsi vain seurata yllä olevaa linkkiä ja löytää tämä resepti - usko minua, se ei ole vaikeaa


Hyytelöity liha Ourssonin painekattilassa (Järjestelmänvalvoja)

Painekattila Oursson MP5015PSD

Menin ulos täältä ...

Jätän sen jälleen muistoksi Oursson MP5005- ja MP5015-painekattilareseptit
Sibelis
Ja kypsennän hyytelöityä lihaa 10 litran kattilassa, kuten aina. Sillä se ei riitä!
Ja sitten tässä kulhossa naarmuja ilmestyy jopa vedestä. En voi edes kuvitella, kuinka moot käyttäytyvät.
Anastasenok
Sibelis, kaikki on kypsennetty normaalisti, naarmuja, jos katsot valoa, tietysti tuli näkyviin 3 vuodessa, mutta ei kriittinen. Potti kokonaisuutena on yhtä hyvä kuin uusi, mikä on harvinaista muille multikeittimille
Sibelis
Anastasenok, kolmen päivän aikana ne tulivat minulle näkyviksi, vaikka keitin vain höyryä varten
Neiti
Devuli saippuasi kulhon ensimmäisen käyttökerran jälkeen, ja kulhon koko pohjassa on kuin naarmuja, mutta ei aivan naarmuja, onko tämä normi vai avioliitto? mitä tehdä, uusi ei silti voi lisätä valokuvaa
Sibelis
Neiti, kuten normi, ymmärrän sen kaikilla. Ei vaikuta ruoanlaittoon.
Lähetä valokuva radikaaliin, valitse "zoomaa napsauttamalla", kopioi linkki ja tuo se tänne.
RepeShock
Lainaus: Neiti
onko tämä normi?

Tämä on normi.
eta-007
Neitikyllä, älä häiritse sinua! Minulla on Orsusha vuodesta 2011. Kulho on ihana. Naarmut eivät "naarmuta" pinnoitetta. En voi erota tästä painekattilasta. Olen jo ostanut 100 500 uutta bibambasicsia, ja tämä on pysyvä. Ja selvisimme kannen halkeamista (on uusi peite - odotan, että vanha hajoaa, mutta se on jo vuosi). Älä epäile! Sinulla on upea vempain. Teit oikean valinnan!
Sedne
Joo, 1,5-vuotiaana, on vara-kulho, mutta en koskaan saanut sitä laatikosta. Kulhoon ei myöskään tullut melkein viivoja.
Csscandle
Minulla on myös varakulho laatikossa, eikä siinä ole raitoja, minusta näyttää siltä, ​​että ne ovat jotenkin vaeltavia, kuten vaha. Yleisesti ottaen multikeittimestä ei ole kysymyksiä, no, ehkä se paistuu varovasti, mutta tämä on minulle plus, minulla on aikaa valmistaa kaikki tuotteet prosessin aikana, ja jos minun täytyy paistaa nopeasti, käytän muita laitteita.Mutta paista ja ompele kylkiluut paineen alaisena ... mmmm
Sibelis
Csscandleja perunoita huonosti leivonnaisissa? Minulla on kunnollinen.
Neiti
Kiitos. Pidin sitä jopa kynnellä, nauha jäi, ja nämä sienet ovat melko yksinkertaisia ​​pehmeille astioille, joten suoraan kulhon koko ympyrän ympärille, tässä on pannukakku, okei, uskon kokeneet kotiäidit. En voi ladata valokuvaa ((keitin hyytelön perjantaina
Csscandle
Lainaus: Sibelis

Csscandleja perunoita huonosti leivonnaisissa? Minulla on kunnollinen.
No, jos paistat sipulia, se olisi jo palanut paistinpannussa, ja sitten minulla on aikaa hieroa porkkanoita)
Sibelis
Lyuuudi, kerro minulle, keitä pavut paineella tai ilman? Ja missä tilassa?
eta-007
Sibelis, Natasha! Tietenkin paineella! Enintään (minulla on 5005) eli 3. "Cook" -tilassa
Sibelis
eta-007, Kiitos!
Keitetty, kaikki on kunnossa. Keitä 3 tasossa 1 tunti 10 minuuttia
Neiti
kerro minulle pliz, mitä eroa on "paahdettu" -tilalla ja "muhennoksella", kun otetaan huomioon 5005-mallin tilat, niin paisti täällä on yksinkertaisesti aiemmin kutsuttu "haudutus" ja "muhennos" on kuin 5005: ssä - "paista", eli aggressiivisempi hauduta sitä, kuten ymmärrän, mutta miksi hauduttaa sitä? - hyytelö liha?





Tänään jatkoin tutustumistani Orsushaan, yritin paistaa perunoita pekonilla. Aluksi kytkin kastikkeen päälle, mutta tajusin, että se vie kauan, vaihdoin paistamiseen, asetin aluksi 30 minuutiksi, annoin sille vähän, mutta hän ei paistanut niin, että "ah" päätti, että tuhlaisin aikaa valkosipulin puristamiseen, öljyn lisäämiseen, suolan lisäämiseen ja kannen sulkemiseen, paine oli 2 Ja 20 minuuttia oli jäljellä. Yleensä, mitä haluan sanoa, 20 minuuttia on jopa paljon, perunat ovat erittäin hyviä, miten sanoa, ne ovat väsyneitä, sanotaan, paistettuja, en edes tiedä .. Aion käyttää vähemmän aikaa, koska 30 minuuttia plus paineenalennus ei toimi kovin nopeasti ja jopa lisäksi perunat ovat erittäin kypsät, mikä riittää 20 minuuttiin kokonaisajasta, minusta tuntuu. Ymmärrän, että vaikka vapauttaisit paineen väkisin, kansi avautuu vielä 5-7 minuutissa, en huomannut tarkkaa. Ja muuten, en ymmärtänyt, mikä on paras tapa paistaa, millä progilla, ja jos esimerkiksi jalat paistetaan ensin paistettaessa 15 minuutin paineella ja sitten paistetaan kannen ollessa auki, onko se totta?
Neiti
rakkaat asiantuntijat, selittäkää tai selittäkää, en vieläkään ymmärrä ohjelmia, jos otatte mallin 5005 mukaisesti, kuten he lähettivät tänne,
hauduta-paista
paista-muhennos
muhennos - paista
paistettua kastiketta
paisti - leikkeleitä.
paisti, kyljykset ja kastike on selvää, mutta miten muhennos voidaan korvata "paistamisella", eli et voi paistaa sen päällä (heikko) ja kuinka paista ja muhennos voivat olla yhteydessä toisiinsa, minulle se on edelleen mysteeri
Järjestelmänvalvoja
Mikä multikookerin malli sinulla on henkilökohtaisesti? Mihin tarkoitukseen sinun on vertailtava?

1. Otin reseptikirjan monikookerimallilleni ja etsin siinä mitä he tarjoavat kokata jokaisessa ohjelmassa.
2. Tarkastelen ohjelman parametreja: lämmityslämpötila, oletusaika.

Sen jälkeen voit päättää, mikä on toivottavaa aloittaa ruoanlaitto.

Jos paistat, tarvitset vahvemman lämpötilan.
Hauduttaminen edellyttää pitkää haudutusta alhaisessa lämpötilassa. Sopii lihaan, jossa on pala keitettyä sianlihaa.

Avaa monikeittokerran reseptimme ja tee itsellesi taulukko, mitä kokata, mikä ohjelma, paine, kypsennysaika. Ja sitten keskity tähän, kunnes totut itsesi määrittämiseen.
Sibelis
Se on mahdollista jopa satunnaisesti. Henkilökohtaisesti teen sen parhaiten))
Anastasenok
Neiti, onko sinulla molemmat näistä multicookerista vai ei ole mitään muuta tekemistä? Ota reseptejä sivustolta, liitteestä ja kirjoista. Ja sitten teet itse ruokaa silmät kiinni
Neiti
Ostin 5015, joten kirjoitan tänne. Kun olet tilassa "sinä")))) vain keitä ja leivonnaisia ​​ja puuroa, paisti on kirkasta. Ohjelman parametreja on tarkasteltava kokeellisesti kokemuksen perusteella, koska ohjeissa ei ole sellaista. Laitoin hyytelön nyt, sitten kirjoitan tuloksen.
eta-007
Lainaus: Anastasenok
Neiti, onko sinulla molemmat näistä multicookerista vai onko muuta tekemistä? Ota reseptejä sivustolta, liitteestä ja kirjoista. Ja sitten teet itse ruokaa silmät kiinni
Anastasia, no, olet paljon pehmeämpi uusien tulokkaiden kanssa! Itse luultavasti joskus halusivat saada neuvoja tämän tai sen gadgetin omistajilta.

Neiti, Ja reseptejä sisältävää kirjaa ei ollut liitetty sarjakuvaan? Tai lue, ehkä joku on jo laatinut reseptejä mallillesi?
Järjestelmänvalvoja
Lainaus: eta-007
Anastasia, no, olet paljon pehmeämpi uusien tulokkaiden kanssa! Itse luultavasti jonain päivänä halusi neuvoja tämän tai kyseisen gadgetin omistajilta.

Sveta, kannattaa katsoa hieman taaksepäin ja lukea kuinka monta kertaa Nastya ja minä yritimme antaa neuvoja eri versioina ... Ja ainakin yksi tyttöjen lause kuulosti "Katsoin ja luin reseptisi ... sinulla on kysyttävää ... selitä ... ". Ja miten kuvaan reseptejäni ... yksityiskohtaisimmalla tavalla, ja aloittelijoiden odotusten mukaan he lukevat ja ainakin 90% kirjoitetusta oli selvää, selitän loput uudelleen.
Näyttää siltä, ​​että Nastya ja minä painamme hukkaan neuvojamme
Ja tänään olen jo kirjoittanut 100 500 kertaa, mitä on tehtävä, ja jopa sinä toistit lauseeni katsauksen reseptikirjaan

Kyllä, autoimme toisiamme. Me työskentelimme pitkään ja ahkerasti luomalla "foorumissamme olevan yhteisen reseptikirjan" monenlaisille ruokalajeille yksinkertaisista monimutkaisiin.
Katso tämän osan teemojen tekijyys, kuinka monta henkilökohtaista teemaa on luotu sarjakuvahahmoille. Eikö tämä ole apua aloittelijoille?
Olimme tyytyväisiä jokaiseen uuteen reseptiin, juoksimme katsomaan niitä, esitimme siellä kysymyksiä ja kommunikoimme suoraan reseptien aiheissa ...

Nyt aloittelijat tietävät vain tämän aiheen, ja 100 500 kertaa, he esittävät samoja kysymyksiä ympyrässä, eivätkä halua kääntää sivua, viitata kehitykseemme - on helpompi heittää kysymys uudestaan ​​ja karata foorumilta ... ja sitten loukkaantua

Tässä osassa ON KAIKKI hallita tämän mallin monitoimikone - TÄYDELLINEN KAIKKI! Ja voit tehdä sen jopa yksin, kulissien takana - monikookerista löytyy niin paljon tietoa
Tarvitset vain halua ja kunnioitusta niitä kohtaan, jotka yrittävät auttaa tyttöjä
Neiti
Kaikkia teitä kohtaan on myös halu ja kunnioitus, anteeksi, vain vähän, luonnollisesti juoksette tänne kyselemään paniikista




Lainaus: Järjestelmänvalvoja

Tatyana, kysymys sinulle henkilökohtaisesti, haavoin jotain paineella, yritin poistaa sen, huuhdella sitä .. Mutta se ei onnistunut. Jumala siunatkoon häntä . Nyt haluan kysyä teiltä tästä, kun valitset valintasi 95-98 ° tai millainen progi on tässä tahdissa. voivatko piinata .. paine 3, höyryä ei tule ulos tässä toimintatilassa?
Sibelis
Ensimmäiset vaikutelmani tästä multikeittimestä ovat se, että se on älykkäämpi kuin minä
Jos ruuvaan, hän korjaa sen itse).
Järjestelmänvalvoja
Lainaus: Neiti
Tatyana, kysymys sinulle henkilökohtaisesti, haavoin jotain paineella, yritin poistaa sen, huuhdella sitä .. Mutta se ei onnistunut. Jumala siunatkoon häntä . Nyt haluan kysyä teiltä tästä, kun valitset valintasi 95-98 ° tai millainen progi on tässä tahdissa. voivatko piinata .. paine 3, höyryä ei tule ulos tässä toimintatilassa?

Mitä tarkoitat "epäonnistui ampua"?
Tarvittavan paineen poistamiseksi:
- joko venttiilin avulla voimalla ja hitaasti vapauttamalla paine siirtämällä moottori alkuperäiseen asentoonsa
- joko poista STOP-kypsennystila käytöstä ja odota, kunnes paine laskee itsestään.
Joka tapauksessa, jos on ongelma, on parempi painaa STOP ja lopettaa työ.

Vaikka on parempi tietää heti ja valmistautua ruoanlaittoon, valitse ohjelma ja käynnistä laite sitten.

Vaikka yhteydenpidosta laitteen kanssa ei ole kokemusta, on parempi olla käyttämättä "Valintasi" -toimintoa ja kokata automaattisissa ohjelmissa.

Kysymys: mitä on varauduttava tarkalleen? Voitko nimetä astian, ja miten aiot valmistaa sen? Ja mikä malli?

Sibelis
Järjestelmänvalvoja, luultavasti he yrittivät purkaa ja huuhdella venttiilin, mutta se ei toiminut
Neiti
Lainaus: Järjestelmänvalvoja

Mitä tarkoitat "epäonnistui ampua"?
Tarvittavan paineen poistamiseksi:
- joko venttiilin avulla voimalla ja hitaasti vapauttamalla paine siirtämällä moottori alkuperäiseen asentoonsa
- joko poista STOP-kypsennystila käytöstä ja odota, kunnes paine laskee itsestään.
Joka tapauksessa, jos on ongelma, on parempi painaa STOP ja lopettaa työ.

Vaikka on parempi tietää heti ja valmistautua ruoanlaittoon, valitse ohjelma ja käynnistä laite sitten.

Vaikka yhteydenpidosta laitteen kanssa ei ole kokemusta, on parempi olla käyttämättä "Valintasi" -toimintoa ja kokata automaattisissa ohjelmissa.

Kysymys: mitä on varauduttava tarkalleen? Voitko nimetä astian, ja miten aiot valmistaa sen? Ja mikä malli?
Yritin poistaa venttiilin huuhdellaksesi sen perunoiden keittämisen jälkeen .. Se ei toiminut.
Tänään asetin hyytelön kiehumaan, joten lopetin kiehumisen "valitsemasi" ohjelmassa 98 ° 2,5 tuntia. mutta ei paria, onko tämä normi? Olen syntiä, että voin ruuvata jotain venttiilillä
eta-007
Järjestelmänvalvoja, Tatyan,

vain kahdeksan vuoden ajan foorumilla (ja kaksi pensaissa), hän itse tottui siihen, että vanhat ajastimet auttavat aina, kehottavat ja eivät lähetä. Yritän itse vastata samoihin kysymyksiin 100 kertaa. Kaikki eivät ole heti kuuluisia foorumin rakenteessa. Chat-muoto on jo vakiintunut aivoihin. Foorumimme on muuten yksi harvoista, missä aloittelijat todella pureskelevat. Minulla on kokemusta viestinnästä muilla kulinaarisilla foorumeilla, joissa he vastaavat kerran tai kahdesti, ja sitten he yksinkertaisesti sivuuttavat kysymykset, ja se tapahtuu reseptin mukaan. Siksi foorumimme oli arvokas, ihmiset vastaus ja lisäksi tapauksessa. Ja typerimmät kysymykset syntyvät ensin, kuten tiedät. Totta, viime aikoina taipumus vastata aloittelijoille on alkanut laantua, on helpompi lähettää heidät lukemaan 1000 sivua aiheesta .... Anteeksi, että olenkin rehellisiä.

Kaikki reseptit

© Mcooker: parhaat reseptit.

sivuston kartta

Suosittelemme lukemaan:

Leipäkoneiden valinta ja toiminta