Pullat "pilviä" monikookerissa DEX DMC-50

Tein sellaisia ​​pullia eilen .. Pidin mausta ERITTÄIN .. mutta taikina ei "sopinut" .. ja pullat osoittautuivat raskaiksi / ei ilmaviksi / mataliksi .. tein ne kuivahiivalla. Ehkä niitä ei olisi pitänyt liuottaa maitoon? Ja korvasin myös appelsiinimehun sitruunalla (oranssia ei ollut) .. Ehkä sitruunassa on ongelma?

Teen ehdottomasti enemmän ... leivän sijaan - se toimii oikein ...

Tein sellaisia ​​pullia eilen .. Pidin mausta ERITTÄIN .. mutta taikina ei "sopinut" .. ja pullat osoittautuivat raskaiksi / ei ilmaviksi / mataliksi .. tein ne kuivahiivalla. Ehkä niitä ei olisi pitänyt liuottaa maitoon? Ja korvasin myös appelsiinimehun sitruunalla (oranssia ei ollut) .. Ehkä sitruunassa on ongelma?

Teen ehdottomasti enemmän ... leivän sijaan - se toimii oikein ...

Ei tietenkään sinun tarvitse liuottaa kuivaa hiivaa maitoon, tee niin kuin hiivan ohjeissa on kirjoitettu. Pohjimmiltaan ne sekoitetaan jauhoihin. Leivon melkein aina puristetuilla, joten en kerro sinulle kuivista. Koska taikina ei ole noussut, hiiva ei ole alkanut pelata. Voit helposti korvata appelsiinin sitruunalla.

Onnea!

Sitten selvitän "puristetuista" ... onko tarvitsemasi tarkalleen 14 grammaa?

Minulla on paljon niitä pakastimessa ... nyt laitan ne näihin pulliin ... muuten ne lisäävät vain 6-7 grammaa leipään ...

Sitten selvitän "puristetuista" ... onko tarvitsemasi tarkalleen 14 grammaa?

Minulla on paljon niitä pakastimessa ... nyt laitan ne näihin pulliin ... muuten ne lisäävät vain 6-7 grammaa leipään ...

Joten tämä on leipää ja tämä on leivonta. Kyllä, 14 grammaa. No, voit laittaa 13, mielestäni se toimii myös hyvin, ja jopa 12 voit.

[* Anyuta *]

* Anyuta *
Olen paistanut näitä pullia useammin kuin kerran Saf-hetkellä, sinun ei tarvitse liuottaa niitä maitoon, mutta laittaa ne samalla tavalla kuin leipää - jauhoihin. Lähetin valokuvia. Puffier-pullia on vaikea kuvitella - joten kuivahiiva sopii myös tähän reseptiin.

Olen paistanut näitä pullia useammin kuin kerran Saf-hetkellä, sinun ei tarvitse liuottaa niitä maitoon, mutta laittaa ne samalla tavalla kuin leipää - jauhoihin. Lähetin valokuvia. Puffier-pullia on vaikea kuvitella - joten kuivahiiva sopii myös tähän reseptiin.

Ymmärretty .. kyllä, todella hyökkäsi jotain .... harjoitamme edelleen!

Yritys numero 2 - jälleen epäonnistuminen .... nähdä hiiva on kauheaa! Taikina oli hirvittävän nestemäinen ... Lyhyesti sanottuna edes pullia ei voitu häikäistä ... Jos viime kerralla puutuin käsiini, niin toisella kerralla - ajanpuutteesta huolimatta - toimitin sen HP: lle - pizzamoodiin .. Tämän seurauksena kaadoin taikinan typerästi MV: hen ja se mitä tapahtui ....

[Anyut]

Anyut, taikina on aina säädettävä. Jauhot ovat erilaisia ​​kaikkialla. Olisi pitänyt lisätä tavalliseen pehmeään taikinaan.

On tietysti sääli, että se ei onnistunut. En edes tiedä mitä sanoa, en koskaan puhkaise hiivataikennalla.

[Anyut]

Anyut, taikina on aina säädettävä. Jauhot ovat erilaisia ​​kaikkialla. Olisi pitänyt lisätä tavalliseen pehmeään taikinaan.

On tietysti sääli, että se ei onnistunut. En edes tiedä mitä sanoa, en koskaan puhkaise hiivataikennalla.

Tein molemmat kertaa ehdottomasti IDEAL-tuotteilla (vain 3-4 päivän välein) .. ja laitoin täsmälleen saman määrän jauhoja kuin ensimmäisellä kerralla (painojen mukaan mitattuna) ... Vasta toisen kerran tein HP-erän - no, minulla ei todellakaan ole aikaa oli seurata testiä ...

Lyhyesti sanottuna se on kuivahiiva syyllinen kaikkeen - yritän sitä tänään raakahiivalla!

Lyhyesti sanottuna se on kuivahiiva syyllinen kaikkeen - yritän sitä tänään raakahiivalla!

Onnea!

Yritä numero 3 puristettua hiivaa ... ilman sanoja ja kommentteja

🔗 🔗

Minulla on vain yksi kysymys: miten taikina vaivataan? manuaalisesti tai sekoittimella / HP: llä?

Joka tapauksessa, olen järkyttynyt. Onko sinulla ongelmia pelkästään tämän reseptin kanssa? Muiden reseptien mukaan, paistitko pullia, hiivapiirakoita, paistitko jo tämän monikeittimessä? Paistitko sen uunissa? Onko sinulla koskaan ollut ongelmia hiivataikinan kanssa?

No, kerro kaikki yksityiskohtaisesti järjestyksessä - mitä ja miten teet, kuinka paljon vaivaat, missä lämpötilassa kaadat nesteen taikinaan, miten jauhat taikinan ja kuinka paljon, kuinka jaet sämpylöitä. Mikä on taikina vaivaamisen jälkeen? Kaikki, kuten hengessä. En vain ole nähnyt tällaisia ​​ongelmia melko yksinkertaisen sämpylöiden hiivataikinan kanssa.

Onko jauhot hyviä? Toimivatko muut hiivatuotteet siinä hyvin?

Vaivaan taikinan planeetan yhdistelmässä. Mutta voit tehdä mitä tahansa, jopa mikserin, jossa on koukkuja. Tämä on tavallinen hiivataikina.

[* Anyuta *]

* Anyuta *
Leivin näitä pullia useammin kuin kerran .... Ilmavampia pullia on vaikea kuvitella

Tuen täysin! Pullat ovat mahtavia !!! Taikina on super !!!! (muuten, en käytä oranssia tai sitruunaa)
Anyuta, kokeile muita reseptejä, ehkä sitten löydät syyn. Teen taikinan leipäkoneessa "taikina" -tilassa (aika 1:30).
Ehkä et antanut heidän sopia hyvin? Paistin kynnyksiä tästä taikinasta ja paistin uunissa, ja siinä kaikki

[YU]

Oksan, minulla on kaksi vaihtoehtoa tapahtumien kehittämiseen:
1. Vaivain taikinan kaikki kolme kertaa käsilläni ..... ehkä vähän häiritsi? Ja hiiva ei "toiminut kaikkien reseptin ainesosien kanssa"?
2. Kun paistin puristetulla hiivalla kolmannen kerran, voisin "ylikuumentaa maitoa" ....

Käytän jauhoja, joita käytin muissa leivonnaisissa ... huomenna paljastan rullan reseptin (odota) ...

Lisään jauhoja 300 grammaa (painosta) ...
KuukausiYU ensimmäinen jauhot maitoa + hiiva ja sitruunamehu
Vaivoin samassa lasissa (jossa mitasin maitoa) sokeria, munaa, voita ja pussin vaniljasokeria.
Voin sulatus 40-50 sekunnin ajan mikroaaltouunissa.
Lisään tämän seoksen jauhoihin ja "vasaraan" kaiken käsilläni ...
Sitten peitän kulhon pyyhkeellä ja laitan sen kattilaan (minulla on omakotitalo), jossa taikina sulaa ...
Sitten otan kulhon vettä .. Ripottelen kattilaa multista öljyllä ja puristan taikinan märillä käsillä, muodostan sämpylät. Laitoin sen pohjalle .. Jätän sen vielä 20-25 minuutiksi .. jotta sanotaan, että ne kytkeytyvät / tarttuvat yhteen (sarjakuva on pois päältä / kansi on kiinni) .. laitoin leivonnaisia ​​45 tai 50 minuutiksi ... no, paistan ...
Otan esille vaihtoehdon, jota katsot!

Anyut, pari kysymystä. Oletko koskaan paistanut sämpylöitä aiemmin? Tai piirakoita? Eli tiedät mitä taikinan tulisi olla, kuinka sen pitäisi kasvaa?

Muuten, kaksinkertaistiko taikinasi ainakin korjuun jälkeen? Panit sen kattilaan - eikö hänelle ole siellä kuuma? Kaadat sulatetun voin suoraan mikrosta - eikö se ole kuuma? Se tarvitsee huoneen lämpötilaa. Ehkä tapat hiivan voilla, eikö vain?

Ja vielä yksi kysymys - tiedätkö, kuinka vaivata hiivataikina käsilläsi ja kuinka paljon? Käsillä sinun on vaivattava ja lyödä hiivataikina vähintään 30 minuutin ajan, minkä seurauksena sen tulisi olla täysin homogeenista, kehittyneellä gluteenilla ja kauniilla pullaa. Mikä on taikinasi ja kuinka paljon vaivaa sitä käsilläsi? Parempi antaa se leivänvalmistajalle, hallitse vain pullaa.

Lisään jauhoja 300 grammaa (painosta) ...

Reseptissä lukee "jauhot 300-350 gr.", Otan 340-350 gr., Katson pullaa.

[Yo]

Anyut, pari kysymystä. Oletko koskaan paistanut sämpylöitä aiemmin? Tai piirakoita? Eli tiedät mitä taikinan tulisi olla, kuinka sen pitäisi kasvaa?

Kyllä, tein jotain ennen ... äskettäin paistin sämpylöitä ...

Muuten, kaksinkertaistiko taikinasi ainakin korjuun jälkeen?

Se kasvoi jopa kolme kertaa

Panit sen kattilaan - eikö hänelle ole siellä kuuma?

Ei .. siellä vain tYomuhkea .... kylmempi kuin akku toisinaan ...

Kaadat sulatetun voin suoraan mikrosta - eikö se ole kuuma?

Kyllä, ei sulanut, mutta vien vain sen pehmeään tilaan ...

No, lyhyesti sanottuna, jotain sellaista!

mutta miten vaivaa käsin oikein ... .. FIG tietää!

mutta miten vaivaa käsin oikein ... .. FIG tietää!

Sinun täytyy vaivata pitkään ja sitkeästi.Yleensä on parempi tehdä se leipäkoneen kanssa, vain tasapainottaa jauhot, koska kaikkien jauhot ovat erilaisia. Leipotko leipää, vai mitä? Tiedätkö kolobok-säännön? Pullailla taikina voi olla hieman pehmeämpi kuin leivällä, mutta jotain pitäisi kuitenkin olla. Mutta käsin - tämä on koko taide, ei mitään monimutkaista, tarvitaan vain aikaa ja kärsivällisyyttä. Minulla ei kerran ollut tarvittavaa yhdistelmää ja koukkuja sekoittimessa - vaivain käsin, tämä on niin jännitystä, mutta se vie aikaa. Se on vain, että kirjoitat jotain, että ravistit kaikki ainesosat yhteen ja siinä kaikki, se huolestuttaa minua.

mutta miten vaivaa käsin oikein ... .. FIG tietää!

Ja mitä Panasonic !!! Lataa se, ei ole mitään pilata! Vaivaa kädelläsi HP: n läsnäollessa.

[Anyuta]

Anyuta
Laitoin tämän mahtavan taikinan HP: n taikinaohjelmaan - vain upea tulos
Älä vaivaudu käsin vaivaamiseen, käytä HP: tä - ja sinulla on eniten pilvistä ilmaa

Se on vain, että kirjoitat jotain, että ravistit kaikki ainesosat yhteen ja siinä kaikki, se huolestuttaa minua.

Se huolestuttaa minua myös!

Ja mitä Panasonic !!!

Yritys # 2 oli Panas-tilassa (pizzatila) .. se osoittautui erittäin ohueksi taikinaksi (mutta sitten olin hyvin kiireinen ja ei ollut aikaa seurata taikinaa)

Yritys numero 2 oli Panas-tilassa (pizzatila) .. se osoittautui erittäin ohueksi taikinaksi (mutta sitten olin hyvin kiireinen ja ei ollut aikaa seurata taikinaa

Täällä ongelma oli. Erittäin ohuesta taikinasta pullat eivät voineet toimia. Jos lisäät sitten jauhoja normaaliin kolobokiin, minusta tuntuu, että kaikki toimisi. Koska kukaan ei voi vaivata taikinaa paremmin kuin leipäkone. Älä sekoita enää käsin, minusta tuntui, että vaivait sitä kuin taikinaa kakuksi - sekoitit kaikki ainesosat hyvin ja siinä kaikki. Tässä tilanteessa taikina kasvaa, mutta normaalit sämpylät eivät koskaan toimi.

Kokeile toista reseptiä pullista pullossa - Pullat "Figushki", vain pidä pullaa silmällä, kaikilla on erilaisia ​​jauhoja, se ei voi olla sama kaikille kaikille samasta reseptistä.

Viiniköynnös, kannan eilisen illan pilviä mansikkahillolla ja jauheella (crushonka). Kuten aina miellyttävä - pehmeä, ilmava. Selvittää lentoni - puristettu hiiva oli pakastimessa 2 viikkoa, ne eivät häirinneet minua ollenkaan. Otin appelsiinin sijasta sitruunan, en tuntenut eroa. Jauhoja on noin 320 grammaa, seulaan sen. Taikinan vaivaavat leivän paistokoneet (et voi edes pyytää minua tekemään sitä käsilläsi, tulos miellyttää) Paistin sen uunissa, halusin kokeilla "Leivonnaiset" -tilaa siellä. Kokeilin erilaisia ​​täytteitä, hilloa - ensimmäistä kertaa. Ja jälleen he pyysivät leipoa. Pidän todella taikinasta. Kiitos jälleen!

Se on niin kaunista! Olen iloinen, että pidän sämpylöistä.

Lozja-Ksyusha, ostin appelsiineja tänään. Teen heille neljännen ajon! ... virta on hiljaista! jotta ei pelotella onnea!

Lozja-Ksyusha, ostin appelsiineja tänään. Teen heille neljännen ajon! ... virta on hiljaista! jotta ei pelotella onnea!

Kannan myös pulliani. Kiitos herkullisesta taikinasta!

🔗

Kannan myös pulliani. Kiitos herkullisesta taikinasta!

Mitä ilmaa! Syö terveydellesi!

Mitä luulet, jos et lisää vanilliinia ja appelsiinia, mutta lisäät suolaa ja raasta valkosipulia päälle, saatko munkkeja borssille? Nämä pullat näyttävät munkkeilta leikkauksessa)

Mitä luulet, jos et lisää vanilliinia ja appelsiinia, mutta lisäät suolaa ja raasta valkosipulia päälle, saatko munkkeja borssille? Nämä pullat näyttävät munkkeilta leikkauksessa)

En tiedä. Kokeile ja sano sitten.

Tässä vaivain taikinaa toisen kerran (ensimmäisessä oli epäonnistuminen siinä vaiheessa, kun laskeutui moniin, nyt seison lämmössä pyyhkeen alla), reseptissä sanotaan: "Liuotetaan hiiva maitoon ja luin 5-6 sivua. -momentti), eikö? ja mikä ero on?

Tässä vaivain taikinaa toisen kerran (ensimmäisessä oli epäonnistuminen sarjakuvaan asettumisvaiheessa, nyt seison lämpimästi pyyhkeen alla), reseptissä sanotaan: "Liuotetaan hiiva maitoon ja luin 5-6 sivua. He kirjoittavat mitä jauhoissa tarvitaan (minulla on saf -momentti), niin kuinka sen pitäisi olla? ja mikä ero on?

Pakattu hiiva liukenee maitoon. Kuivalla sinun on tehtävä pakkauksessa ilmoitetulla tavalla. Ne sekoitetaan yleensä jauhojen kanssa.
Mitä tapahtui ensimmäiselle testille?

Ensimmäisessä testissä sekoitin taikinan vedenkäsittelyn lämpötilan huomatessani, että "olen tyhmä", asetin sen sarjakuvaan 160: een (sekoitettuna ohjeisiin ja ... paistettu) Joten lisäsin (((20-30 minuuttia kulunut. se ei nouse millään tavalla: rapu: voidaanko se vielä pelastaa? Jauhot ovat jo ohi

Ensimmäisessä testissä sekoitin taikinan vedenkäsittelyn lämpötilan tajuamalla, että "olen tyhmä", asetin sen sarjakuva-arvoon 160 (sekoitettuna ohjeisiin ja ... paistettu) Joten lisäsin (((20-30 minuuttia kulunut. se ei nouse millään tavalla: rapu: voidaanko se vielä pelastaa? Jauhot ovat jo ohi

Rehellisesti, en kerro sinulle, minulla ei ole käytännössä mitään tekemistä kuivahiivan kanssa. En tiedä mitä heidän kanssaan tapahtuu ja miten se tapahtuu. Paistan kaiken puristetuilla.

Kuinka kauan taikinan pitäisi nousta?

En liuottanut puristettuja kerralla maitoon, aikaa ei ollut ollenkaan, heitin kaiken jauholla HP: hen ja kiirehdin tunnin ajan. Eikä mikään häirinnyt minua. Pullat menivät hyvin. Jos he eivät olisi onnistuneet, en olisi paistanut niitä niin usein.
Eilen paistin illalla näin: 5-6 grammaa puristettua hiivaa oli jäljellä, liuotin ne lämpimään maitoon, laitoin kaiken CP: hen ja lisäsin 1/3 tl kuivahiivaa päälle jauhoihin. Jälleen kerran, erinomaiset ilmavat pullat osoittautuivat (vaikka täytteellä - siivu persikkaa)! Ja muuten, sitrushedelmiä ei ollut kotona - lisäsin pienen sitruunahapon veitsen kärkeen jauhoihin - tämä ei vaikuttanut taikinan pehmeyteen, enkä huomannut mitään pahaa.
Tytöt, kaikkien tuotteiden tulisi olla lämpimiä, huoneenlämmössä (muna ei ole jääkaapista, minä vain pehmennän voita, älä lämmitä sitä ja älä ota sitä jääkaapista). Ja kuten Oksana sanoo, jos ei ole mitään mihinkään vaivautuvaa (kombainit, HP), sinun on työskenneltävä käsilläsi pitkään, ERITTÄIN kauan!

Kuinka kauan taikinan pitäisi nousta?

Noin tunti yhteensä.

En liuottanut puristettuja kerralla maitoon, aikaa ei ollut ollenkaan, heitin kaiken jauholla HP: hen ja kiirehdin tunnin ajan. Eikä mikään häirinnyt minua. Pullat menivät hyvin. Jos he eivät olisi onnistuneet, en olisi paistanut niitä niin usein.
Eilen paistin illalla näin: 5-6 grammaa puristettua hiivaa oli jäljellä, liuotin ne lämpimään maitoon, laitoin kaiken CP: hen ja lisäsin 1/3 tl kuivahiivaa päälle jauhoihin. Jälleen kerran, erinomaiset ilmavat pullat osoittautuivat (vaikka täytteellä - siivu persikkaa)! Ja muuten, sitrushedelmiä ei ollut kotona - lisäsin jauhoihin vähän veitsen kärjessä sitruunahappoa - tämä ei vaikuttanut taikinan pehmeyteen, enkä huomannut mitään pahaa.
Tytöt, kaikkien tuotteiden tulisi olla lämpimiä, huoneenlämmössä (muna ei ole jääkaapista, minä vain pehmennän voita, älä lämmitä sitä ja älä ota sitä jääkaapista). Ja kuten Oksana sanoo, jos ei ole mitään mihinkään vaivautuvaa (kombainit, HP), sinun on työskenneltävä käsilläsi pitkään, ERITTÄIN kauan!

Kyllä, voit yksinkertaisesti murskata puristetut jauhot - myös kaikki onnistuu. Otan munat jääkaapista, ja voin myös heittää voita suoraan jääkaapista. Ja sellaista ei ole koskaan ollut, että taikina ei toiminut. Mutta teen kaiken tämän puristetulla hiivalla. En aina ystävysty kuivien kanssa, joten en käytä niitä. Teen vain pizzaa heille ja siinä kaikki.

Jos mahdollista, tee reseptissä huomautus kuivahiivan lisäämisestä jauhoihin, jotta ihmiset eivät murheisi (kuten minä) omasta tyhmyydestään ... taikina ei koskaan noussut, olen järkyttynyt ... Kytkän sarjakuvan päälle, lopetan tuloksen ... Ostan jauhoja ja saavutan silti niin reheviä pullia kuin sinun, mutta munkkeina valkosipulilla)

Jos mahdollista, tee reseptissä huomautus kuivahiivan lisäämisestä jauhoihin, jotta ihmiset eivät murheisi (esimerkiksi minä) oman tyhmyytensä vuoksi ... taikina ei koskaan noussut, olen järkyttynyt ...Käynnistän sarjakuvan, peruutan tuloksen ... ostan jauhoja ja saavutan silti sellaisia ​​reheviä pullia kuin sinun, mutta munkkeina valkosipulilla)

Onnea!

Valitettavasti en voi lisätä mitään reseptiin.

osoittautui ..... tänään töissä on tukos ... ja huomenna ilmoitan kokonaisuudessaan!

[Anyut!]

Anyut! Voitit heidät!

[Anyut!]

Anyut! Voitit heidät!

Kaiken kaikkiaan se oli erä!

Kaiken kaikkiaan se oli erä!

Anyuta, hyvin tehty, fiksu! Pysyvä! : kukat: Kyllä, se on totta - täällä sinun täytyy työskennellä Äiti-Blizzardina (muistan DDR: n tarinan), sitä kauemmin voitat tuloksen. Taikina on myös sananlasku: lyöt 100 kertaa, he ylistävät 100 kertaa.

Olen kauan halunnut leipoa nämä pullat, mutta kiertelin juuri tänään. Appelsiinimehun sijaan puristin mehua yhdestä mandariinista. Ja millaisia ​​pullia sain! se on jumalallinen maku! Ihana! Totta, se riitti yhden kerran teetä varten, he polkivat nopeasti alas, eivät edes antaneet minun ottaa kuvaa)))) Teen sen huomenna!

Olen kauan halunnut leipoa nämä pullat, mutta kiertelin juuri tänään. Appelsiinimehun sijaan puristin mehua yhdestä mandariinista. Ja millaisia ​​pullia sain! se on jumalallinen maku! Ihana! Totta, se riitti yhden kerran teetä varten, he polkivat nopeasti alas, eivät edes antaneet minun ottaa kuvaa)))) Teen sen huomenna!

Olen iloinen siitä, että pidin pullista. sinun on vaivattava itsesi myös, en ole paistanut niitä kauan.

Tytöt, kokeilin pullia tänään ja nyt, istun itkien. Ensinnäkin taikina ei sopinut jostain syystä (saf-moment-hiiva). Laitoin sen toiseen vedokseen, se nousi melko vähän ... Yleensä se osoittautui jonkinlaiseksi hölynpölyksi. Halusin myös kysyä, mainittiin täällä taikinan kovettamisesta mikroaaltouunissa. Voitteko kertoa minulle, mistä lukea siitä?
Unohdin kirjoittaa, tein taikinan HP Panasonicissa eikä sovi ollenkaan

Tytöt, kokeilin pullia tänään ja nyt, istun itkien. Ensinnäkin taikina ei jostain syystä sopinut (saf-moment-hiiva). Laitoin sen toiseen vedokseen, se nousi melko vähän ... Yleensä se osoittautui jonkinlaiseksi hölynpölyksi. Halusin myös kysyä, mainittiin täällä taikinan kovettamisesta mikroaaltouunissa. Voitteko kertoa minulle, mistä lukea siitä?
Unohdin kirjoittaa, tein taikinan HP Panasonicissa eikä sovi ollenkaan

Olen yleensä hämmentynyt arvaamaan, mikä tässä testissä on vikana. Tytöt, valitettavasti, en ole kuivahiivan asiantuntija, en käytä sitä juuri siksi, että he pettivät minut useammin kuin kerran. Paistan vain puristettuja. Tässä kerron sinulle, mikä voi olla vialla. Ja kuivalla - valitettavasti.
Jos olet luottavainen hiivaan ja et ole uusi hiiva-taikinassa, niin en edes tiedä. Tämä on tavallinen hiivataikina ilman temppuja.

Taikini tämän reseptin mukaan kuivahiivalla ei myöskään noussut 4 kertaa, viidennessä en lisännyt tl, vaan puoli pussia (6 g.) Saf-moment-hiivaa, toisen tunnin loppuun mennessä taikina kaksinkertaistui) Odotan ... . Ilmoitan munkkeistani pian)