win-tat
Lainaus: Manna

Katso profiilini, ehkä mitä pidät.
Mannochka, kiitos, tulen mukaan! Ja sitten kaikki, mitä en ole kokeillut, aluksi kuori voi murentua hieman, ja kun se jäähtyy, siitä tulee pehmeää. Eilen oli toinen yritys ja jälleen "astuin saman karhotin päälle, suutuin ja laitoin uuniin kuivumaan (150 ° C: seen 30 minuutiksi), sammutin ne ja jätin siellä koko yön. Ja ne kuivuivat, mutta koska en lisännyt taikinaan mitään. sooda, ei leivinjauhe, sitten eväste osoittautui tiheäksi, vahvojen hampaiden kanssa, mutta maukkaaksi. ”Laitoin sen tölkkiin.
Voinko kirjoittaa tähän minkä reseptin tein? Löysin sen Lazersonilta, lupasin: "paistamisen ja jäähdyttämisen jälkeen antamani reseptin mukaan tehdyt vohvelit vastaavat ideasi vohveleista: ne ovat rapeaa", hän tarkoitti todennäköisesti ohuita, varsinkin kun reseptissä ei ole leivinjauhetta, olisi voinut arvata):
200g jauhoja
200 g sl / voita
300 g sokeria (minusta tuntui liikaa sokerilla, mutta ajattelin, mitä jos ne todella murentavat ..)
5 munaa
vähän maitoa taikinan levittämiseen (laimennin vedellä)
Vohvelikone, hasselpähkinä Vohvelikone, hasselpähkinä Vohvelikone, hasselpähkinä
Pohja paahtui tasaisemmin kuin yläosa.
Vohvelikone, hasselpähkinä Vohvelikone, hasselpähkinä Vohvelikone, hasselpähkinä
Tämä tapahtuu kuivauksen jälkeen:
Vohvelikone, hasselpähkinä Vohvelikone, hasselpähkinä
Hän tarjoaa myös paistamisen keskilämmöllä, koska vahvalla vohvelilla on valmis ulkopinnat, mutta sisällä se pysyy kosteana eikä murise. Vohvelille on annettava mahdollisuus leipoa hyvin, jotta kaikki kosteus menee siitä. Nyt ajattelen kokeilla lämmitystä, vähentää sitä ja lisätä aikaa ...
Manna
Lainaus: win-tat
Muuten kaikki, mitä en ole kokeillut, kuori voi aluksi muristua, ja kun se jäähtyy, se muuttuu pehmeäksi
Tämä on tyypillistä tällaisille kiekoille. Siksi sinun täytyy vain keittää ne kerran ja syödä ne lämpimästi.
win-tat
Lainaus: Manna

Siksi sinun on kypsennettävä ne vain kerran.
Se on varma, siksi se on puomi, joka etsii evästeitä ..
Alex100
Minulla on sellainen Kocateq GH15WB -yksikkö belgialaisille vohveleille.
Se leipoo tietenkin nopeasti, mutta sinun on myös sopeuduttava (pohja ulottuu nopeammin kuin yläosa)
Alennat lämpötilan 200 ° C: seen, paistaminen kestää paljon kauemmin



Chardonnay
Lainaus: Chardonnay
Tytöt, tilasin edelleen Cloer 1629 - sydämet. Jo kysymyskohdassa odotamme minua, huomenna noutan sen) Menin aiheeseen reseptien kanssa, viikonlopun jälkeen ilmoitan
Raportoin) Yritin uutta hankintaa viikonloppuna! Se leipoo täydellisesti, mikään ei tartu tai tartu - vain, ei grammaa. Kattavuus on erinomainen! Totta, ennen paistamista, voin sen auringonkukkaöljyllä - kirjaimellisesti vähän lautasliinalla.
Nyt etsimässä "rapeaa" reseptiä))) Helvetti edelliseltä sivulta Galinan reseptin mukaan - se osoittautui pehmeäksi. Mutta silti erittäin maukas - lapsi kaipasi sitä aprikoosihillolla ja sokaisi sen kahtia - se osoittautui herkulliseksi) Joten sanot, tarvitset hiekkaa rapeudeksi? ..
Manna
Lainaus: Chardonnay
Joten sanot tarvitsevasi hiekkaa rapeudeksi? ..
Ei, sitä en sanonut. Puhuin evästeistä. Vohvelimaksa voi olla rapeaa kuumana, jäähtyä - pehmentää. Ja murokeksievästeet, jos eivät tietenkään ole kyllästetty kosteudesta, ovat rapeat pitkään. Mutta nämä evästeet eivät ole vohveleita.
Chardonnay
Manna, Mannochka, no, olen täysin hämmentynyt) Kokki minulta on edelleen sama)))
Manna
Rita, yritä uudelleen. Kukkatyyppisessä vohveliraudassa voit keittää erikokoisia keksejä. "Kukkien" "belgialaisten" syvä vohvelirautojen kohdalla vohvelimaksat saadaan vohveleiden resepteistä - ts. Ne ovat tiheämpiä kuin belgialaiset vohvelit. Onko täällä selvää? Kuumina tällaisilla vohveleilla voi olla rapea kuori, jonka keskiosa on pehmeä, mutta kun ne jäähtyvät, kuori kyllästyy kosteudelta keskeltä ja muuttuu myös pehmeäksi ja sitten "kumimaiseksi"."Kukoissa" voit myös paistaa murokeksievästeitä, ne ovat murenevia ja rapeita, ellei niitä kostuteta (tässä tapauksessa niistä tulee pehmeitä). No, kuinka onnistuit selittämään?
Chardonnay
Kaikki on tullut, kiitos! Vaikea kanssamme, tylsät)))))
julia_bb
Pidän vain sellaisista pehmeistä vohveleista)) Jotain kuten pannukakkuja)))
Manna
Yuliakyllä, voit myös paistaa pannukakkuja (mutta se on parempi, kun ne ovat vihannes- tai hedelmäkomponenttien kanssa, ne pysyvät pehmeinä, vaikka ne makaisivatkin, eivät "kumene"). Yritin kokeilla kaikenlaisia ​​asioita. Kaikille, jotka ovat kiinnostuneita ymmärtämään eroa, katsokaa profiilini kiekkojen reseptit -välilehdessä, siellä on pannukakkuja, vohvelimakoja ja murokeksiä.
Chardonnay
julia_bb, no, no, tyttö Julia! Älä pudota minua)))) Minäkin olen kunnossa ...
Työskentelen läpi koko Mannochkin-profiilin, sitten kaikki käy selväksi ...
julia_bb
Mannakyllä, haluan vain leipoa jotain resepteistäsi sydämessä tänään
Chardonnay, en minä koputa millään tavalla, maku ja väri kuten sanotaan
julia_bb
Valmistettu vohveleita Mannochkan reseptin mukaan,
https://mcooker-fim.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=295095.0.html
ei edes vohveleita, vaan vohvelikeksejä - pidin siitä todella, etenkin ilman munia))
Vohvelikone, hasselpähkinä
Vohvelikone, hasselpähkinä
Olga Hikari
Rada-dms, hyvää päivää! Kutsun sinua Frifrin onnelliseksi omistajaksi. Haluan ostaa sen ja se on kysymys, joka vaivaa minua. Luuletko, että voileipälaitetta voidaan käyttää grillattaessa (esimerkiksi grillaten munakoiso-, pippuri- ja kananviipaleita)? Soitin kauppaan, he sanovat, että on parempi ottaa erillinen grilli. Ymmärrän, että monolaite on parempi, mutta haluan säästää tilaa keittiössä. Halpojen laitteiden joukossa on todellakin paljon universaaleja, mutta arvosteluiden mukaan ne usein hajoavat ja teho on pieni. Hylkää epäilyt?))
feuer
Ostin Cloer 271! Paistettu tämän reseptin mukaan Vohvelikone, hasselpähkinä
win-tat
Lainaus: feuer

Ja sain niin kauhun ...

Ehkä leikkiä lämmityksellä? Kyllä, osoittautui "mielenkiintoisiksi" kaljuiksi ... Halusitko erityisesti vohveleiden dieettiversiota? Arviointien perusteella kaikki eivät tule rapeaksi, eikä koostumuksessa ole öljyä ..
Pidin todella Anastasia-vohvelista, kokeile niitä, vain korvasin maidon vedellä, resepti tässä jäätelön reseptihuomautuksessa. Ajattelin myös, että kun laitat taikinan, painatko kantta vai vapautatko sen heti? Pidän kantta 5-7 sekuntia ja vapautan sen vasta sitten. Valokuvasta näyttää siltä, ​​että näissä valkoisissa kaljuissa paikoissa oleva taikina näytti turpoavan.
win-tat
feuer, tuli kuntouttamaan vohvelirautasi. Minulla on sama kuin sinun vain puhelun yhteydessä - Cloer 285. Tein sen linkkisi mukaan, kefiriin, lisäsin vain soodaa teelusikallisen kärkeen (en halunnut kefir-vohvelien hapan makua). Lämmitys oli asetettu melkein "3": een, paistettu ~ 1-1,5 minuuttia, hyvin nopeasti. Vohvelit osoittautuivat erittäin rapeaksi ja maukkaiksi, joillakin ei ollut edes aikaa kiertyä - ne murtivat lopussa. Mutta tässä huomasin, että alussa 3 kertaa peräkkäin jokaisen vohvelin jälkeen voitelin paneelit sl / öljyllä ja mitä useammin voidelin, sitä enemmän näistä valkoisista kaljuista pisteistä tuli .. Lopetin voitelun ja vohveleiden värit alkoivat tasoittua ilman pisteitä. Ja loppujen lopuksi ohjeissa sanotaan, että sinun on voiteltava vasta ennen ensimmäistä vohvelia, mutta päätin pelata sitä turvallisesti (mutta turhaan), koska taikinassa ei ole tippaakaan öljyä ..

Vohvelikone, hasselpähkinä Vohvelikone, hasselpähkinä Vohvelikone, hasselpähkinä

Vohvelikone, hasselpähkinä

Vohvelit olivat niin herkkiä, että jotkut rikkoutuivat ruuvaamatta
Vohvelikone, hasselpähkinä

Tällaiset valkoiset täplät alkoivat ilmestyä levyjen voidelun jälkeen. Suurin, jolla oli täpliä nenän alta, otettiin pois, he sanoivat, että se oli edelleen viallinen ... ei ollut aikaa ottaa kuvaa.
Vohvelikone, hasselpähkinä

Joten ehkä valkoiset täplät tahraamalla paneelit rastilla / öljyllä?
feuer
Vau! Paljon kiitoksia vohveleiden voimakkaasti argumentoidusta puolustuksesta. Kyllä, valitsin erityisesti vähäkaloriset vohvelit)))
Painan kantta melko tiukasti, mutta taikina on niin "turvonnut", että näyttää siltä, ​​että kahvat putoavat)) Missä vaalea taikina, päinvastoin, osoittautui hyvin ohueksi ... Ehkä sinulla on tyhmä kefiiri ... Otin sen vain ensimmäistä kertaa! vohvelit ovat maukkaita, mutta sitkeitä.
Kiitos linkistä reseptiin, näen.
LudMila
Lainaus: win-tat
aluksi kuori voi murtua hieman, ja kun se jäähtyy, se muuttuu pehmeäksi
Tytöt, tämän ilmiön torjuminen on hyvin yksinkertaista - pehmeä kiekko on paahdettava leivänpaahdimessa ennen käyttöä.Teen tämän aina sekä kukkien että belgialaisten kanssa, ne maistuvat tietysti erilaisilta kuin vastaleivotut, mutta ei paljon.
Ja kerran paistaminen syömään kuumana on liikaa, ei minulle varmasti ...))
Manna
Lainaus: feuer
mutta kova
Ne voidaan tehdä herkemmiksi (lisätä enemmän nestettä), sitten ne ovat rapeammat.
Maija Poppanen
Tänään he toivat minulle kauan odotetun vohveliraudan belgialaisille Clathronic 3490 -vohveleille, joka on 3 in 1
Aloitimme voileipillä, heillä ei ollut aikaa tuoda heitä paistamiseen, he söivät niin)
Aloin tehdä vohveleita. Tietysti olin valmis arvosteluiden mukaan, että vohveleiden kypsyminen kestää kauan 7-10 minuuttia, joku katsauksessa sanoi noin 5-7 minuuttia.
Minulle 20 minuutin kuluttua he eivät olleet kovin valmiita ((

Vohvelikone, hasselpähkinä

Tämän laitteen omistajat, vastaa, mihin aikaan sinulla on vohveleita?

Ja kenellä muulla on vohvelinvalmistajia belgialaisille vohveleille - mihin aikaan sinulla on?
Näyttää siltä, ​​että sinun on luovutettava laite ((
Cirre
Maija Poppanen Epäonnistutko vain ensimmäisissä tai kaikissa vohveleissa? Minulla on erilainen vohvelirauta, mutta ensimmäisten paistaminen kestää kauan, ja sitten se on nopeampi
Maija Poppanen
Sekä ensimmäinen että toinen ovat samat. Hän paisti kaksi paria vohveleita melkein tunnin ajan

Nyt hän sammutti sen, meni leipomaan taikinaa myös cupcake, Klatronic. Kytke se vain päälle - tunnet heti pintojen nopean lämpenemisen. Paistan kuppikakkuja 10 minuuttia, jos lomakkeet ovat 2/3 täynnä, ja 15-20 minuuttia, jos lomakkeet ovat täysin täytettyjä
Luen edelleen kirjaa ilmoitetusta ajasta, jos sellaista on.
Kirjassa ei ole mitään aikaa ((

ja paistoaika voi riippua reseptistä?
Tein jotain tällaista:

2 kuppia jauhoja
1 rkl. lusikallinen leivinjauhetta (leivinjauhetta) - Minulla on soodaa etikan kanssa, leivinjauhe on loppunut, eikä se nosta leivinjauhetta liikaa, sekoitan aina etikkaan sulatettuun soodaan
3 rkl. rkl sokeria
4 munaa
1,5 kuppia maitoa
100 g sl. öljyt
vanilliini

Vatkattiin valkoiset erikseen ja lisättiin sitten yleiseen seokseen.

Täältä aiheesta löysin useita hiivoja, eikä munia ole. Luulin, että kahvilassa söin ehdottomasti ei hiivaa ja todennäköisesti siellä oli munia, ja haaveilen ruoanlaittoa kotona)

Ehkä erilainen resepti mitä kokeilla? vaikka epäilen, että kypsennysaika lyhenee
MarinaK
Tytöt, joku kysyi evästeistä vohveliraudassa "sydämellä". TÄSSÄ laita resepti
Cirre
Maija Poppanen Sitten vain antaudu ja ota toinen
win-tat
Lainaus: feuer

Painan kantta melko tiukasti, mutta taikina on niin "paisunut", että näyttää siltä, ​​että kahvat putoavat. Vohvelit ovat maukkaita, mutta sitkeitä.

Outoa, ehkä vohvelirauta eroaa paitsi kellon läsnäolosta myös painosta. Cloer 285 painaa 2245 kg. Yläkansi on niin raskas, että pidän sitä vain vähän, painan sitä ilman vaivaa, mutta se todella kellui sivuilla kaikilta puolilta.
Kefirini oli hyvin paksua rasvaa. 3,2% ja laimennin sitä hieman vedellä, joten vohvelit osoittautuivat erittäin hauraiksi, vain nauhoiksi, joten otin kuvan valossa:
Vohvelikone, hasselpähkinä

Lainaus: MarinaK

Tytöt, joku kysyi evästeistä vohveliraudassa "sydämellä". TÄSSÄ laita resepti
Minä, kysyin, jo juoksin etsimään
Jenealis
Tytöt, onko kellään Clatronic WA 3169 -sähkövohvelirautaa? Ole hyvä ja jaa vaikutelmasi, tilattu, mielestäni ottaa se. Leipoo se hyvin? Minua houkutteli se, että se on tarkoitettu 2 vohvelille ...
Manna
Jenealis, Minulla on sellainen vohvelirauta. Katso, profiilissani on kuvia vohveleista, kekseistä, pannuista. Leipoo suhteellisen tasaisesti. Pinnoitus kesti kauan.
Maija Poppanen
Jälleen kerran kysymys Clathronic 3490: n omistajille

Katsoin kirjasta, siellä 650: n teho ei riitä, minusta tuntuu, on epätodennäköistä, että he kypsyvät nopeammin kuin 10 minuuttia .. Olen nyt hämmentynyt - pitäisikö minun vaihtaa mallia yleensä vai vaihtaa vain vastaavaksi.
Koska pidin laitteesta - ja tyttäreni onnistui tekemään voileipiä (mutta jouduin myös syömään kevyitä voileipiä, koska ne eivät paista tarpeeksi), ja vohvelit eivät myöskään ole huonoja, mutta jostain syystä minulla ei ollut murskaa. Ehkä pitkän valmistelun takia?

Olen nyt edessään vaihtoehdon kanssa - sama tai toinen. Katsoin - vohveleille on jopa paistinpannu
🔗

Yleensä olen jopa valmis seisomaan lieden äärellä, jos se samaan aikaan osoittautuu nopeasti (arvosteluissa, joita he kirjoittavat 4 minuuttia) ja maukkaita vohveleita.
Olen myös valmis luopumaan 3in1-laitteesta, jos se myös parantaa laatua ja vähentää kypsennysnopeutta.
Natalie266
Maija Poppanen, kokeile toista vohveleiden reseptiä. Minulla on myös teho 650. Reseptit, joissa on vähän maitoa tai ei lainkaan maitoa, ja ne, joissa on enemmän sokeria, paistetaan hyvin. Paista 7 minuutissa. Valmistan tämän reseptin mukaan, ja ne, jotka teit minulle, ovat myös vaaleat.
Jenealis
Manna, miksi se pysyi kiinni? hän kuoli? :) Minulla on vain vaihtoehto, hän tai Claire 1629 yhdelle. Kotona on paljon laitteita, on selvää, että en saa niitä joka päivä, mutta viime aikoina olen asunut periaatteen mukaisesti, että emme ole niin rikkaita, että ostisin halpoja tavaroita, paljon rahaa jäi aikaisemmin halpoja, nopeasti rikkoutuvia laitteita varten. Toisaalta, jos en käytä tuotetta päivittäin, valitsen keskihinnan. Joten haluan löytää keskimmäisen. Clathronicissa on paljon hyviä asioita foorumilla, joten luulen, että vohvelirauta ei ole huono? Mitä suosittelet kokeneena käyttäjänä?
Maija Poppanen
Natalie266, Kiitos.
Ajattelen edelleen. Mutta voileivät olivat myös vaaleat 7 minuutin paahtamisen jälkeen. Hieman pyöreämpi toisella reunalla.
Natalie266
Maija Poppanen, Minulla on voileipiä, joissa öljyllä on voideltu punaisia, missä öljy ei ole päässyt valkoiseksi. Jos tiesin, että näin on, olisin tilannut tehokkaamman laitteen, mutta nyt minulla ei ole mahdollisuutta muuttaa ja minun on sopeuduttava siihen.
Manna
JenealisCloer on ehdottomasti parempi. Muuten, heillä on myös kaksi vohvelia - 1329, voit etsiä. Jos päätän ostaa "kukkia" uudelleen, se on Cloer.
Lainaus: Jenealis
miksi se pysyi kiinni? hän kuoli?
Vohvelirauta on elossa ja kunnossa. Se on vain, että hän on jo 2–3-vuotias, jos en erehdy, ja riistin häntä hyvin intensiivisesti ensimmäisenä vuonna. Pinnoitetta hierotaan paikoin.

Jos unohdamme, että on olemassa Cloer, niin minun clathronic on erittäin hyvä ... ainakaan ei paha.
Jenealis
Manna, Kiitos. On todella jotain ajateltavaa)))
Bast1nda
Meidän on tehtävä kiireesti päätös, eikä koko aiheen lukemiseen ole aikaa.
Kerro minulle Smile-vohveliraudasta, meillä on se metrossa 1500. Onko se seisova kone vai onko parempi harkita toista vaihtoehtoa? Mitä sitten neuvoisit? Kiitos jo etukäteen vastaaville!
Cirre
Bast1nda Natalya, sikäli kuin minua kiinnosti tämä vohvelirauta, se leipoo epätasaisesti. Tämä on ainoa, ja mielestäni se on melko iso miinus
Jenealis
Voinko vastata? Jos pyöreä, valkoinen ohuille kiekoille, se ei ole sen arvoista, se paistaa hyvin pitkään ja epätasaisesti.
Jenealis
Kun kirjoitin, he vastasivat jo. : hullu: Luulen, että tällainen synkronisuus ja on suoraa näyttöä siitä, että se ei ole sinulle!
Jenealis
Tulin valittamaan. Ostin clathronic 3169. Tämä on kauhua, tytöt !!! : girl_cray: Tein hapankermaa taikinaa, edellisenä iltana valitsen reseptin, käynnistäin sen, odotin 10 minuuttia ja aloin leipoa. Kaikki tarttui helvettiin ja ei ollut paistettu ollenkaan. Ja takana, aviomies ja tyttäret odottavat himoituja vohveleita. Kuorin tuskin sitä, lisäsin munan, "No, entä jos ?? !!", ajattelin, voidelin sen voilla ja kaadoin lisää, odota ... 10 minuuttia, tuloksena on valkoinen taikina, odota ... 20 minuuttia, sama asia. Aviomies sanoo, ehkä jännitys ei riitä? Lähistöllä sarjakuva ja leipäkone valmistavat illallista meille. Luulen ehkä oikein. Menen lastentarhaan, käynnistän laitteen siellä. Odottaa ... 10 minuuttia, 20 ... todella odotti niin kauan. tulos valokuvasta ..Vohvelikone, hasselpähkinä Sitten aviomieheni sanoi, hanki Vasilisa (vohvelirauta ohuille), joten kun vietin taikinaa nestemäiseen tilaan, hän jo lämmitti! 8) paistimme kirahveja hänen kanssaan 15 minuutissa vuorella. Ja clathrosh ... ikään kuin ilman mattoa, clathrosh menee nyt kauppaan, onneksi tilasin sen Internetistä, on mihin palataVohvelikone, hasselpähkinä
Mirabel
Jenealis, Eräänä päivänä katsoin Klatronicia. Ajattelin ja ajattelin, että Iiii ei ostanut ... ja näyttää siltä, ​​että tein oikein.
Manna
En sanoisi, että Clathronic kokonaisuutena on niin huono. Niillä on vain erittäin epävakaa laatu. Minulla oli onnekas 3169, ja Jenealis, Valitettavasti ei. Mutta jos valitsen uuden vohveliraudan, haluan ehdottomasti Cloerin. Kyllä, kalliimpaa, mutta olen varma laadusta.
Maija Poppanen
Olen jo ohittanut Klatronicin (belgialaisille vohveleille), teho oli 650 wattia
Otin sen otsoniin, otin sen ilman ongelmia.
Nyt mitä olen nähnyt 1000 watin teholla, on jo loppu tuotannosta, mutta ihmeestä on täysin identtinen analogi - et voi erottaa ilman nimeä. Luultavasti päätän tästä.

Siksi, kuten ymmärsin, vohveliraudan voima päättää kaiken.
Mirabel
Manna, Kyllä, Mannochka, olen samaa mieltä!
Mirabel
Maija Poppanen, Kyllä, valta ei aina ratkaise kaikkea, ne eivät ole pahoja siinä Klatronicissa, mutta on ongelmia.
Maija Poppanen
Mirabel, ehkä ongelmani ei ole vallassa, mutta en halua tätä enää.

Löysi sellaisen ihmeen. Kenellä on kokemusta Ihmeen käytöstä?
Vohvelikone, hasselpähkinä
Jenealis
Hän on kuin minun Vasilisa, hyvin samanlainen. Ihana, halpa vohvelirauta, nopea. Ainoastaan ​​minun on kirahveja varten, mutta mielestäni wieniläiset ovat hänelle liian kovia. Muuten, kun tilasin minun, se oli Lyubava, ja Vasilisa tuli. Mutta en muuttunut, mitä eroa sillä on minulle, vaikka Snezhana. Jos sinulla on dns-myymälä, ne ovat siellä halvimpia. Klatronic siellä maksoi vain 1200 ja mitä näytit 900. Jos tiesin tästä myymälästä aiemmin ...
Maija Poppanen
Jenealiskyllä, löysimme myös 1000-1100 verkkokaupoista. Samanlainen clathronics kirjaimellisesti viikko sitten maksaa hieman enemmän, missään muualla ei ole sellaista. He eivät joko ole tai noin 2 000 jo. Eh, ei ollut aikaa.
TatianaSa
Myydään grillattua voileipägrilliä. 1000 wattia. Domo. lämpötilan säätimellä. Jokainen kiinnostunut, kirjoita henkilökohtainen.

Kaikki reseptit

© Mcooker: parhaat reseptit.

sivuston kartta

Suosittelemme lukemaan:

Leipäkoneiden valinta ja toiminta