Raastinpoltin (2)

Primalla on lyhyt käyttöaika - uudenvuodesta lähtien - melkein joka päivä käytössä, etenkin kesällä - mikään ei hyppää itsestään

Joo, Oxy, kuinka houkutteleva hinta, mutta minulla on jo

Joo, Oxy, kuinka houkutteleva hinta, mutta minulla on jo

mutta toivon, että minulla on pian idea ja otan ehkä kummisetä syntymäpäivälahjaksi, muuten et saa liikaa hinnalla kuin myymälöissämme, mutta hän itse ei todennäköisesti osta koskaan

mutta toivon, että minulla on pian idea ja otan ehkä kummisetä syntymäpäivälahjaksi, muuten et saa liikaa hinnalla kuin myymälöissämme, mutta hän itse ei todennäköisesti osta koskaan

ole varma, että olet vain kärsivällinen
ja lahjaksi sellaiseen hintaan - idea, ostin kaivoksen Poltavalta viralliselta edustajalta hintaan 630 UAH. , ja nyt se maksaa enemmän

Löysin videon vohveleiden raastimesta

Kyllä, eikä turhaan videolle, jonka he ottivat Wafelka Classic. Hän on oikeastaan ​​yhtä siisti kuin video. Yksi suosikeistani, vaikka en käytä sitä liian usein.

Siellä 4 minuutin kohdalla jonnekin sen käyttö näkyy ilman lisäystä - en jotenkin ajatellut tätä)

Täsmälleen Deco-Star (päivitetty vohveliklassikko)



Ja tässä on toinen raastin, Pizza-Greater tai jotain

Kyllä, hieno pizza. Tämä juusto tekee viileästä nuudelista. Minulla on tämä raastin. Ja sen päälle hieron tomaattimuusia kastikkeeksi.

Ja vihdoin sijoitin Bernerini niin, että en syöisi arvokasta paikkaa käsillä tai

Koko sarja mahtuu hyllylle. Erittäin mukavasti!

Ja vihdoin sijoitin Bernerini niin, että en syöisi arvokasta paikkaa käsillä tai

Koko sarja mahtuu hyllylle. Erittäin mukavasti!

Voi, mikä kauneus! Kuinka mukavaa kaikki on. Laatikko laatikoille sopii niin hyvin. Ja sudoku näyttää olevan lennossa. Ja kaikenlaisia ​​asioita ympärillä, rakastan kaikkea sitä.

[Tanyusha!]

Ja vihdoin sijoitin Bernerini niin, että en syöisi arvokasta paikkaa käsillä tai

Koko sarja mahtuu hyllylle. Erittäin mukavasti!

Tanyusha! Erinomainen ratkaisu - kaunis, toimiva ja kätevä. Olet loistava - keksit viileän ratkaisun

Toffee, pidän siitä itse. Kerran, minulla ei ole mitään pöydällä !!! Työtaso on täysin ilmainen! Ja vaikka kaikki on käsillä, ei ole mitään tarvetta päästä mihinkään mihinkään.

Kaiken kaikkiaan ostin Priman, punaisen. No, mitä voin sanoa. Erittäin mukava, sileä ja suora terätön sisäosa. Leikkain siihen kaalia ilman hedelmätelineitä, eikä mikään juuttunut mihinkään. Pidin ohuimmista viipaleista - leikkaa sipuli siihen vuoka. Yritin myös leikata sipulia 7 mm: n veitsiterällä "kuutiot" -asennossa - normaali murus osoittautui. Sitten yritin leikata porkkanat kuutioiksi. Tytöt, nämä eivät ole alikuutioita tai suuntaissärmiöitä, eivätkä edes romboja, tämä on jonkinlainen kauhu. Minun olisi pitänyt kuvata se, mutta aikaa ei ollut. Lyhyesti sanottuna se oli täynnä jonkinlaisia ​​käsittämättömän muotoisia romuja. Ehkä voit murskata porkkanat keitoksi, mutta ei muhennoksi. Otin omani sovittamaan puisen ja pilkottiin normaaleiksi kuutioiksi. Kyllä, löysin myös yhden haitan - veitsiterät tankojen asennossa eivät käytännössä ole millään tavalla kiinnittyneitä ja hyppäävät itsensä ylös, jos painat sitä vahingossa reunasta sormellasi. Olen tottunut siihen, että Pro-insertit on kiinnitetty tiukasti. Nyt istun ja mietin, millainen raastin otetaan mukanani lomalle.

Kaiken kaikkiaan ostin Priman

Kiusaus oli liian suuri)) Hankinnan myötä!

Tytöt, nämä eivät ole alikuutioita tai yhdensuuntaisia ​​polkupyöriä eikä edes romboja, tämä on jonkinlainen kauhu

Harjoittele, ennemmin tai myöhemmin saat kuutioita, en myöskään heti, ja nytkin se voittaa ajoittain, kuinka pidin käännetään oikein.) Mutta timantteja saadaan

ja ponnahtaa ylös

Hmm, hyvin vähän ilmaiseksi, mutta toistaiseksi se ei ole hypännyt 7,5 kuukaudessa. Ja baareissa minulla on jatkuva viipalointi, olen laiska Bernerin kanssa, perunat ovat kaikkialla kuutioina, veitsellä, ei, ei))) Näillä kepeillä salaattiin lisätään kaalia, pilkotaan piirakoita, huudan kaiken pizzalla.

Kaiken kaikkiaan ostin Priman, punaisen.

Onnittelut uudesta avustajastasi
En pidä kuutioista, joten leikkain perunoita useita kertoja, mutta insertti ei hypännyt ylös eikä huomannut mitään haittaa työskennellessäni sen kanssa (no, ehkä, pelkään näitä veitsiteriä, mutta tämä ei ole Bernerin vika)

Kiitos!
Minun on nyt ostettava 10x10 mm: n insertti Primalle, ja sitten voin viedä sen lomalle. Hän on todella kevyempi kuin Pro. Olen liian laiska leikkaamaan veitsellä. kaikki, mitä voidaan leikata raastimella, leikan sen. Vaikka se olisi vain yksi sipuli

Kyllä, löysin myös yhden haitan - veitsiterät tankojen asennossa eivät käytännössä ole millään tavalla kiinnittyneitä ja hyppäävät itsensä ylös, jos painat sitä vahingossa reunasta sormellasi. Olen tottunut siihen, että Pro-insertit on kiinnitetty tiukasti. Nyt istun ja mietin, millainen raastin otetaan mukanani lomalle.

Tiedämme, että sivuliikkeellä on koko joukkue (emme nimeä nimiä), joka trendin mukaan ei siirtänyt lisäosia "napsautukseen" ja näytti myös olevan melko heikko. Ehkä sinulla on sama persilja. Katso, se voi napsauttaa siellä, kuten sinun Pro, jotain täytyy. Ja sitten se pysyy tukevasti. Tietenkin pyydän anteeksi neuvoja, minulla ei ole Primaa, kuten hänen, en tiedä, se on vain sellainen oletus.

Primassa se ei ole niin järjestetty. Sisäosa lasketaan yksinkertaisesti ylhäältä alas uriin. Se ei liiku itsestään eteenpäin ja taaksepäin, mutta se nousee vapaasti ylös. Siksi, jos painat vahingossa kahvaa kahvan sivulta, insertti ponnahtaa ylös. Sinun täytyy vain tottua siihen, ettet kosketa sitä, pidä raastinta vain kahvasta.
Priman soikeassa kulhossa ei ole kumijalkoja ja liukumäkiä pöydällä. Hänestä tulee klassinen sudokki, mutta leikkaus lentää ohi

Priman soikeassa kulhossa ei ole kumijalkoja ja liukumäkiä pöydällä.

sitten sinun on laitettava astiat silikonitelineelle ilmeisesti

Primalan soikea astia ilman kumijalkoja ja liukastimia pöydällä

Tai liimaa itse kumijalat esimerkiksi vesihöyryn kumitiivisteistä, niitä on eri muotoisia, pieniä, pullea pillereitä, melkein ilman reikiä - vain valmis kumijalka

Minulla on silikonimatot, mutta ajattelen joitain kumijalkoja. No, olen liian laiska pesemään mattoa myöhemmin.

sitten sinun on laitettava astiat silikonitelineelle ilmeisesti

Tai liimaa itse kumijalat esimerkiksi putkityökaluista

Minulla on silikonimatot, mutta ajattelen joitain kumijalkoja. No, olen liian laiska pesemään mattoa myöhemmin.

Oikeastaan ​​se osoittautuu täydelliseksi paska. Maksa muoviastiasta (jonka punainen hinta on 15 UAH!) 120 UAH, ja sitten teline aivosi ja kätesi parantamalla sitä. Tämä on jotenkin ... ei bernerialainen, sanoisin. Jos todella veloitat tällaista rahaa tuotteistasi, vie ne täydellisyyteen!
Ei, tarpeemme on tietysti hankala keksinnöille (ei viikuna itselleni, sanon teille, kiristin pakettini 1200 UAH: aan !!!), mutta ei olisi syytä olla röyhkeä. Tämä asenne asiakasta pilaa vuosien aikana ansaitun maineen.

Olen täysin samaa mieltä. Halusin jopa luopua astiasta, kun huomasin, että siinä ei ollut kumijalkoja. Mutta sitten ajattelin, että se on silti parempi kuin vain pesuallas, joka myös liukuu.

Priman soikeassa kulhossa ei ole kumijalkoja ja liukumäkiä pöydällä.

Kummallista, mikään ei liukastu kanssani ...

No, katso mitä tapahtuu! Nämä ovat kuutioita, siis kuutioita! Luulet mitä se on - ja tämä on vinigret.

No, katso mitä tapahtuu! Nämä ovat kuutioita, siis kuutioita! Luulet mitä se on - ja tämä on vinigret.

Luokka! Mutta mitä kärsivällisyyttä tarvitaan hänen sokeuttamiseen?

Luokka! Mutta mitä kärsivällisyyttä tarvitaan hänen sokeuttamiseen?

mutta kuka ne liimattiin yhteen ja mitä

Ja voit kysyä Dopletasta!

Tytöt! Luin Bernerin ihmeen raastimesta ja ... haluan kokeilla sitä !!! Jos yhtäkkiä joku on pelannut tarpeeksi tai ei käytä sitä, niin olen oikeassa ... Ehkä voimme muuttaa?

Tytöt Kiovasta! Kukaan tarvitsee 10 klassikkoa? Mahdotonta. Kirjoita henkilökohtaisena.

Muistin sarjakuvan Nalle Puhista. Jos pöllö aikoo antaa hännän sinne, hän sanoo myös: "Maksuton, eli turhaan .."
Mitä tämä on ennennäkemättömän anteliaisuuden huutokaupalle? Ei, no, on sääli. Ja mihin Borner oli syyllinen, miten hän erosi?

Aivan, kuten pöllö: "ilmaiseksi"
Juoksin mainoskampanjan sukulaisteni keskuudessa. He tilasivat ja lähettivät heille 10 000 klassikkoa. Lähettäminen edelleen maksaa enemmän kuin lisäys (7 dollaria). Odotan sukulaisteni käyvän viikossa, he tuovat minut.

Ja jätät sen itsellesi. No, tämä on siistiä, teet sen päälle kiskokehyksen ja sinulla on yhdistelmälaite.

Hei kaikki! Joten sain syntymän! Esiin nousi kysymys: kuinka asettaa combichipser ja combislider alukseen? Roko nousi ylös ongelmitta, mutta en pysty selvittämään, kuinka nämä kiinnitetään ...

Tytöt, ja tänään ostin vauvan raastimen (suuntaus näyttää olevan) 50 ruplaan, eniten on hieman outoa. Vain se on hieman vaaleampi kuin oranssi setti, ja kaikki näyttää olevan kunnossa - sisemmässä lisäosassa kerrotaan bonus, 50-vuotias Berner. En ole vielä kokeillut sitä.

Kerron sinulle taustani - ehkä joku on kiinnostunut.
Eräänä kesänä mieheni ja minä pääsimme kylästä mantereelle. Ostimme hänelle siellä työkalun: palapelit, ruuvimeisselit, lapiot ... Mieheni oli hullusti onnellinen, mutta saapuessaan kotiin omatunto kidutti yhtäkkiä: "Kuinka se on? Et ottanut mitään? Ehkä tarvitset myös jotain keittiöön?"

Jotenkin en ajatellut tätä, mutta koska he aloittivat keskustelun, antoivat eteenpäin, aloin valita itseni Internetissä ... monitoimikone. Tarkistin joukon videoita, luin arvostelusivut uudelleen ... Mutta sydämeni ei valehdellut. Joko lisävarusteita ei ole tarpeeksi, sitten tämä sitrushedelmien mehustin (ja minulla on se jo lihamyllyssä), sitten hinta ylittää budjetin. Kyllä, ja nämä läsnä olevat pesemättömät jäänteet, jotka vain pyrkivät putoamaan kulhoon raastettujen tuotteiden kanssa. Ja puolipyöreät perunatikkut eivät ole ollenkaan miellyttäviä. Ja sinun on joko pidettävä tämä kaikki pöydällä tai käytettävä sitä 2 kertaa vuodessa, koska olet liian laiska saadaksesi sen pois laatikosta.

Ja tällaisten epäilyjen aikana silmäni tarttui yhteen foorumiin, jossa keskusteltiin Nyseereistä, alligaattoreista ja muista jauhimista. Sitten päätin, että en todennäköisesti tarvinnut vielä harvesteria, eikö olisi parempi katsoa jotain muodikasta käsikirjaa. Etsitään tätä "jotain", törmäsin tähän foorumiketjuun suuresta ja mahtavasta ... Bereneristä. Luin tämän aiheen uudelleen satunnaisesti. Matkan varrella tutustuin koko viralliseen verkkosivustoon ja kaikkeen, mitä hakukone antaa kyselylle "Berner-vihannesleikkuri" ... Joten näin pääsin korjausideeseen, että tarvitsen Berner-vihannesleikkurin. Mutta kumpi ???

Ensinnäkin päädyin Primaan, joka on uusin malli, jossa on kaikki uusimmat parannukset. Mutta lukemalla aiheen ensimmäistä osaa aloin nojata kohti suuntausta. Kuten aika testattu laatu. Kiirehdin luultavasti viikon ajan puolelta toiselle, mutta päätin silti, että ensimmäinen päätös oli oikea - tilasin saman. tarjous virallisella verkkosivustolla. 3394r: lle, jos en erehdy.

Näyttää siltä, ​​rauhoittu, istu ja odota pakettiasi. Mutta epäilyt pysyivät edelleen. Jotenkin halusin kokeilla myös Trendiä ...

Yleensä tilasin sen. Otsonilla. Vihannesleikkuri Trend + insertit 1,6 mm ja 10 mm + kaksi läpinäkyvää laatikkoa insertteihin + astiat Trend + vihannesleikkuri vohveli Classic.
Tilasin myös vielä suuremman puisen jalustan Berner-veitsiä varten 6 veitselle (sis. Kirves) saksilokerolla - 660 ruplaa ja kaksi itämaista Hevea-puusta valmistettua lusikkaa 228 ruplaan.
Maksettu kaikesta yhdessä 2840r.
(oikeastaan ​​3600, mutta osa summasta maksettiin Sberbankin "kiitos" -bonuksilla)
Ja jo ennen syyskuun loppua otsonissa ilmainen toimitus.
Tämän seurauksena istun ja odotan kahta pakettia kerralla. Totta, hän ei sanonut aviomiehelleen tilaavansa toisen sarjan vihannesleikkureita otsoniin. Hän tietää vain veitsitelineestä ja tarjoilulusikoista (hän ​​itse pyysi puisia).

Tässä on alku. Katsotaanpa, mitä tapahtuu seuraavaksi

[Mushka_Liz]

Mushka_Liz Tervetuloa! Harkitse toista maanaista 🔗.

Olga, Pidä trendi rohkeasti itsellesi _{Minulla on 1,6 inserttiä, niin vaati}... Erinomainen vihannesleikkuri. Se on palvellut minua melkein 8 vuotta. Ja Prima voi lahjoittaa jonkun esimerkiksi vuosipäiväksi

[Olga]

Tervetuloa!

Olga, Pidä trendi rohkeasti itsellesi _{Minulla on 1,6 inserttiä, niin vaati}... Erinomainen vihannesleikkuri. Se on palvellut minua melkein 8 vuotta. Ja Prima voi lahjoittaa jonkun esimerkiksi vuosipäiväksi

Itse unohdin täysin tervehtiä.

Hei kaikki!!!

Hei, Ksyushk @ -Plushk @, melkein maanainen
Kyllä, luulen, että löydän jonkun, joka "kiinnittää" yhden sarjan. Mutta päätän kumpi testien aikana. Tärkeintä on, että molemmat tavoittavat. Ja yleensä, ehkä pidän molemmista, ja käytän vuorotellen niitä.

Eilen valmistelimme lechoa, ja minulla oli kysymys. Onko kukaan pilkottu vihanneksia lecholle Bernerissä? Mitä kiinnitystä käytit tomaatin leikkaamiseen?

Eilen valmistelimme lechoa, ja minulla oli kysymys. Onko kukaan pilkottu vihanneksia lecholle Bernerissä? Mitä kiinnitystä käytit tomaatin leikkaamiseen?

Trendinä leikkasin pääasiassa tomaatteja renkaiksi. Kuinka haluaisit sen? Jos ei ylikypsää, 7 mm: n kuutiot voivat olla. Ylikypsä on jo ongelmallisempi, murskaa.

Tämän seurauksena istun ja odotan kahta pakettia kerralla. Totta, hän ei sanonut aviomiehelleen tilaavansa toisen sarjan vihannesleikkureita otsoniin. Hän tietää vain veitsitelineestä ja tarjoilulusikoista (hän ​​itse pyysi puisia).
Tässä on alku. Katsotaanpa, mitä tapahtuu seuraavaksi

Henkilömme! Mieheni vielä puoli vuotta ostettuaan trendin, vohvelin, Rocon ja joukon muita asioita, hän ei vieläkään tiedä, kuinka paljon kaikki minulle maksoi. Ja kavalasti kokoelman täydentäminen jatkuu.
Joten onnittelut ostoksistasi. Ostan kuitenkin yhden asian, mutta + kaikenlaisia ​​Rockoja, Carlya ja muita raastimia. Ne eivät kopioi pääjoukkoa, mutta antavat uuden tyyppisen leikkauksen. Ja Prima ja Trend pääosin kopioivat toisiaan. Vain Primalla on hieman laajempi toiminnallisuus, kun taas Trendillä on parempi luotettavuus ja Trendin jäännökset ovat pienempiä.

Mutta jos et hieronut mitään aikaisemmin, ja nyt sinulla on molemmat, niin tämä on meille kaikille ainutlaatuinen mahdollisuus saada selville, mistä olet kyse. Pienen käytön jälkeen kasvat sielussa, ja sitten meillä on täällä usein taisteluita, mikä on parempi , Trend tai Prima, joten sinä itsenäisenä puolueena kokeilet kaikkea ja kerrot meille, mikä se on, nykyinen onnellisuus.

mutta täällä meillä on usein taisteluita, mikä on parempi, Trend tai Prima.

Joten siksi menin rikki molemmissa malleissa kerralla, koska luin paljon kiistojasi täällä. Yritän päättää, mikä sopii minulle parhaiten. Ja annan toisen mieheni siskolle. Hän oli juuri ostamassa vanhemmilleen trendin kiinalaista analogia, mutta hän ei käytä sitä, koska hänet tarttui kauheaan.

Ja tomaatit - leikkasin ne neljänneksiin käsilläni. Sitten ne kiehuvat, pysyvät raidoina. Vaikka tomaatit todennäköisesti kiehuvat ja hajoavat joka tapauksessa. 7 mm: n palat ovat hyviä. Pidän vain "raidallisesta" lechosta, kuten korealaisesta porkkanasta, vain hieman suuremmasta.

Tomaattiviipaleet eivät ole hyvä idea. Jätettä on paljon tai paljon on leikattava käsin. Aluksi ne leikataan erinomaisesti (ellei tietenkään ylikypsät), ja sitten yksi seinä rypistyy, litistyy ja päätyy leikkaamattomaan jäännökseen.Ehkä se on parempi piireissä? Joten he leikkaavat ilman ongelmia ja jälkiä. Voit ottaa keskikokoisen voiteen esimerkiksi lecholle. Leikkain pienet pakastettaviksi - upea!
Tai vaihtoehtoisesti leikkaa suuri tomaatti neljänneksi jo hedelmätelineessä ja leikkaa se knifelessille.

Ja Bernerissä hedelmätelineen nastat liikkuvat tiukasti. Toisin sanoen vihannesta ei ole aina mahdollista siirtää tasaisesti ja helposti eteenpäin hankausprosessin aikana. Ja sain jonkinlaisen perunan ... yleensä rautaa ... vaikeasti hierottu hedelmäkantajaan, laitoin sen eteen suurella vaivalla. Onko kenelläkään sitä?
Ja kerro minulle, ajaako vihannesten raastimella vain yhteen suuntaan? vasemmalta oikealle tai ylhäältä alas ... Voin tehdä sen molempiin suuntiin nopeasti.
Ja yleensä huomasin, että kun leikkaan nopeasti, kaikki pyyhitään käytännöllisesti katsoen ilman jäämiä, ja kun hitaasti, kuten tämän rautaperunan kohdalla, jäljelle jää suuria paloja.

Makabush, knifelessillä, Carly tai Roco, en ota käteni pois, hankaa molempiin suuntiin. Onko tämä kaali Carlylla, yritän yhteen suuntaan, muuten kaali hajoaa kerrostumisen takia eri suuntiin. Ja veitsellä nostan vihannesten, kun nostan käteni ylös. Muuten saat jopa epätasaisia ​​nuudeleita tasaisten palkkien sijasta.

Hei, nuoret naiset! ... Kerro minulle, myyvätkö he alkuperäisen Bernerin otsonilla? ... vain hinnat ovat alhaisemmat kuin virallisilla verkkosivuilla ...

[Neiti Mary]

Neiti Mary, Tilasin jotain otsonia Berneriltä. Näyttää siltä, ​​että alkuperäinen tuli. Pakkaus oli riittävä. Hieroo kaiken ok, jopa hyvä. Ei aiheuttanut epäilyksiä.

Makabush, knifelessillä, Carly tai Roco, en ota käteni pois, hankaa molempiin suuntiin. Onko tämä kaali Carlylla, yritän yhteen suuntaan, muuten kaali hajoaa kerrostumisen takia eri suuntiin. Ja veitsellä nostan vihannesten, kun nostan käteni ylös. Muuten saat jopa epätasaisia ​​nuudeleita tasaisten palkkien sijasta.

Tarkoitin vain knifelessiä, käytän lohkoja paljon harvemmin, kuten kävi ilmi, valmisteluprosessissa).

Alkuperäinen, alkuperäinen. Foorumillaan Berner vahvisti useita kertoja, että heidän tuotteitaan esitellään otsonissa. Ostin myös Prima, Roko ja vohveli. Ei valittamista))

Tarkoitin vain knifelessiä, käytän lohkoja paljon harvemmin, kuten kävi ilmi, valmisteluprosessissa).

Ja minulla on molemmat sauvat ja knifeless samalla tavalla. Carlosin suosikki ei tietenkään ole tyhjäkäynnillä.
Ajattelin ostaa 1,6 mm: n sisäosan. Luultavasti otan sen.

Ja minulla on molemmat sauvat ja knifeless samalla tavalla. Carlosin suosikki ei tietenkään ole tyhjäkäynnillä.
Ajattelin ostaa 1,6 mm: n sisäosan. Luultavasti otan sen.

Tan, miksi sinulla ei ole Roko? Se on parempi kuin insertti. Lohkossa on epätasaisia ​​paloja, jos käsi vapisi hieman sivulle, mutta Rokolla kaikki on tasaista.

[Venta]

Kyllä, otsonin hinnat ovat hieman, mutta silti halvempia. Pelkäsin myös tilata siellä, pelkäsin törmätä väärennökseen, jossain tässä säikeessä näin viestin Ventaettä otsoni käy kauppaa alkuperäisen kanssa - olen tilannut kaiken. Heillä on myös mukava bonus - he hyväksyvät jopa 30% pisteitä Sberbankilta (kun maksat luottokortilla). No, syyskuun loppuun asti - ilmainen toimitus, ainakin täysi ennakkomaksu.

Tan, miksi sinulla ei ole Roko? Se on parempi kuin insertti. Lohkossa on epätasaisia ​​paloja, jos käsi vapisi hieman sivulle, mutta Rokolla kaikki on tasaista.

Monich, minulla on Roko. Porkkana on siinä hieman raskas. Ja olen jo tullut riippuvaiseksi porkkanasta. Yritän 1.6 - ehkä se menee helpommin. En enää tarvitse vuotoa, itse porkkanaa. No, jos 1.6 ei ole helpompaa kuin Roko, talossa on toinen huopa. Minulla on vähän niitä, sinä panimit