Keittiökone Kenwood (2)

Heillä voi olla erilaisia ​​laitteita, tarkista kaupoissa.

Hei kaikki! Eräänä päivänä osti Kenwood 010. Jo tehty leipä, taikinan vaivaaminen on yksinkertaisesti mahtavaa.

Yritimme tänään juicer. Ja .... mehu kaadetaan ulos reiästä, johon lasi ja mehun syöttöputki on liitetty mehustimesta, mehu roiskuu, yhdistelmä hyppää, yleensä jokin on vialla. Kerro minulle, ehkä teimme jotain väärin, vai onko näiden kahden putken välillä vain suuri aukko? Onko kenelläkään tätä? Kiitos avustasi etukäteen.

Kopioin aiheeseen liittyvän kysymyksen liitteistä.

Tytöt hei kaikki! Auta minua hankkimaan Kenwood 010, kermavaahto kermasuuttimella, laittaa se päälle ja miten se poistetaan nyt? Ei toimi

Hei kaikki! Lopulta minusta tuli Kenwood 020: n ylpeä omistaja. Onnellisuus ei ole rajaa. Kiitos kaikille keskusteluista ja kommenteista - tämä on niin välttämätöntä "päättämättömille". Valintani tehtiin kauan sitten ja ehdottomasti vain Kenwood. Nyt sinun täytyy hallita.

Tämä on kärsivällisyyttä. Kun vein leipäautomaattia keittiössä laatikossa, papini käveli jo kuin teurastajan veitsi ..

Kävin äskettäin ystävän luona, hän muisti rennosti keittiönsä. puimuri Mulinex. Se on uusi, paketissa, se on valehdellut useita vuosia !!! (Älykäs asia, rakas.) Hän oli liian laiska pistelemään ohjeita. No, nämä ovat ihmisten hahmoja.

Hei. Kerro minulle, mikä on KM Kenwood KM -sarjan etu Bosch MUM 8400: een verrattuna. Aion ostaa, mutta en ymmärrä eroa. Kiitos etukäteen vastauksestasi

Hei. Kerro minulle, mikä on KM Kenwood KM -sarjan etu Bosch MUM 8400: een verrattuna. Aion ostaa, mutta en ymmärrä eroa. Kiitos etukäteen vastauksestasi

Suurin ero
Kenwood-sarja 10-70 on hyvä, luotettava tekniikka. Ja Boshiki (tutkin foorumeita, joissa kakkuja valmistavat suuria määriä ihmiset kommunikoivat - se hajoaa hyvin nopeasti - jopa kaunein 86-sarja)
Luin paljon ja ajattelin - ja valintani oli Ken 10: n eduksi. Vain Ken 70 on parempi kuin hän!

Tytöt, en voi laittaa juuri sellaista suutinta - kuten teen kaiken oikein, kuten tunnisteessa ilmoitetaan, mutta se ei korjaudu - auta minua

Tytöt, en voi laittaa juuri sellaista suutinta - kuten teen kaiken oikein, kuten tunnisteessa ilmoitetaan, mutta se ei korjaudu - auta minua

Mutteri ja muut suuttimet ovat kiinteitä? Minulla oli samanlainen ongelma, yksi samasta ei ollut korjattuna, vain metalli joutui vaihtamaan harvesterin, koska myyjät tai huolto eivät tienneet mikä oli syy - he vaihtoivat sen välittömästi.

Loput kaikki mekot (y), en ole koskaan käyttänyt tätä kiinnitystä, mutta eilen päätin kokeilla oravien piiskaamista - hän pukeutuu ja kääntyy paperille osoitetulla tavalla, mutta putoaa välittömästi

[Irina,]

Loput kaikki mekot (y), en ole koskaan käyttänyt tätä kiinnitystä, mutta eilen päätin kokeilla oravien piiskaamista - hän pukeutuu ja kääntyy paperille osoitetulla tavalla, mutta putoaa välittömästi

Irina,Kun asetan nämä suuttimet, työnnän ne ensin aukkoon ja painan hieman ylöspäin, jotain antaa periksi siellä ja vasta sitten käännän sitä vastapäivään. Kaikki hyvin.
Ja pidän oravien piiskaamisesta enemmän vispilällä, ja käytän tätä kiinnitettä voivoiteille, raejuustolle ja muulle pehmeälle lyötävälle.
Onnea.

[Irina]

Irina Minulla oli tämä ongelma, vain erilaisella kiinnityksellä. Aviomies kiristi suuttimen säätöruuvin ja siinä kaikki ..... ongelma ratkaistiin. Yritä säätää.

[Lyi]

Kaikki sujui: D Minun täytyi vain levittää voimaa työntääksesi sitä sisäänpäin, sitten käännin sitä ja se työnsi itsensä.Muita liitteitä on helppo lisätä, mutta tämä on jotenkin stressaavaa: girl_cleanglasses: Kiitos kaikille avusta
Lyi - Haluan kysyä sinulta kerma;) Onko hyvä lyödä tällä suuttimella - minä jotenkin jatkuvasti vatkain vispilällä, mutta näin TV: n "Sweet Life" -ohjelman ja tyttö vain kehotti häntä käyttämään kermaa ja lyödä proteiinit huipulle myös sen kanssa

[Oreshek, Irochka]

Oreshek, Irochka, öljyvoiteet ja muut piiskaavat täydellisesti tällä suuttimella. En voittanut marenkia tällä kiinnityksellä, vain vispilällä. Mutta yritän ehdottomasti, koska suhteeni marenkiin on kireä, istuu usein.
Nyt näyttää siltä, ​​että se on sopeutunut: aluksi hanhalla pienillä nopeuksilla, heti kun se alkaa emulgoitua, vaihdan maksimiin, mutta kun nukun (vähitellen), sokeri istuu joskus alas tai pikemminkin käy ilmi, että se näyttää olevan ruiskutettu seinille.
Mutta nyt olen oppinut elvyttämään tämän valitettavan massan.
Annoin sen seistä jonkin aikaa, niin että vettä ilmestyi, ja sitten lyön sen uudelleen ja kaikki osoittautuu kunnossa. Rehevä marenkien massa.
Yrität kertoa minulle.

Tytöt, minulla on vihdoin mahdollisuus ostaa kaivattu Kenwood 020. Pyydän neuvoa. Haluan ottaa mukaan Kenwood KM020 Titanium Majorin ja lisäksi myllyn, seulan pyyhkimiseen ja taikinanvalssauskoneen. Kerro minulle, kuinka usein käytät myllyä kotona? Onko järkevää ottaa? Luin juuri arvostelut ja todella haluan, mutta se maksaa paljon. Ja silti, kuten käytännössäkin, seula pyyhkimiseen ja siivilöintiin - kannattaako se ostaa? Käyttääkö kukaan sitä?
Ja mitkä ovat mielestäsi (kuka on käyttänyt tätä yhdistelmää pitkään) mitkä ovat työn kannalta välttämättömimmät liitteet? Ehkä ei mitään turhaa ollenkaan? Haluan ehdottomasti taikinanvalssauskoneen (en edes halua sitä niin paljon kuin se on äärimmäisen välttämätöntä - kahvat eivät sovi rullattavaksi), mutta miten se toimii?
Jaa kokemuksesi, kiitos, pian! Ja sitten istun jo neulojen varaan, haluan tilata, kun hinta on hyväksyttävä (tietysti suhteellisen tietysti kuusi kuukautta sitten.) Mutta on epätodennäköistä, että se olisi halvempaa.
Ja silti hiivaleipätaikina vaivataan hyvin ja millä - koukulla vai millä? Pohjimmiltaan haluan ottaa sen taikinan vaivaamiseen (leipä / piirakat / nyytit).

Vaivasin hiivaa pehmeiksi muotoiltuihin nyytteihin koukulla. Jatkuvassa työssäni (joka päivä) - vispiläkoukut, taikinakalvo, seulaseula ja miniprosessori. Harvemmin - mehupuristin, silppuri silppuihin vain, kun tilavuus on suuri, ja niin - Berner on käytössä, lihamylly on myös viikoittainen. Haluan kääriä pannukakkujen taikinan tehosekoittimella ja kaada se sieltä ... Ja käytin vehnä- ja tattarijauhoihin jauhamyllyä, mutta nyt en vielä käytä tehdasjauhoja ...
Pyyhin seulalla raejuustoa, vadelmia, tomaatteja ja kylvettyjä jauhoja, mutta nyt lapset esittivät seulan paristoilla - tarve kylvää sen läpi on kadonnut.

[matroskin_kot]

matroskin_kot Kiitos nopeudesta T.E. Seula ei ole kovin tarpeellinen, ymmärränkö? Jauhoja varten minulla on myös tapervarovskoy. täällä pyyhkiä marjat ... Vaikka minulle se on kausiluonteinen laite, käytä sitä vain kesällä, en vaivaudu raejuustoon, teen harvoin jotain sen kanssa. En ota silppureita, minulla on myös Berner-raastin. Yleisesti tajusin, että tarvitsen juuri nyt taikinapäällysteen. Mutta kuuluuko tällainen pehmeiden voiteiden kumikiinnitys sarjaan vai onko se ostettava lisäksi? Vai voitko käyttää täydellistä suutinta esimerkiksi voikermalle?

Kumi - mukana. Sinun ei tarvitse ostaa sitä. Joten jos marjoja, raejuustoa ei tarvitse raastaa, sinun ei tarvitse ostaa ... Sitten näet matkan varrella. Taikinan arkkia tarvitaan ehdottomasti. No, nuudeleille, voit ottaa sen heti.
Minulle on parempi, että silppuri kerätään ja pestään pelkästään borssin vuoksi Bernerillä. Mutta tämä henkilökohtaisesti minä ... Ja monet tytöt käyttävät joka päivä

Irochka, kiitos vastauksesta. Lyhyesti sanottuna otan taikinarullan toistaiseksi. Ajattelen nuudelileikkuria (itse asiassa käytämme nuudeleita harvoin). Tärkeintä on ottaa itse harvesterini, ja sitten päätän kiinnityksistä matkan varrella. Siinä se, menin tilaamaan!

Minulla oli erittäin onnekas hampurilaisen myyjä, paitsi että löysin halvimman myymälän, jossa he myivät sen hintaan, jolla yksikään kaupoista ei voinut ylpeillä, mutta hän vähensi heti arvonlisäveron, joten auto tuli halvemmaksi plus kolme toimituslaatikot tulivat täysin ilmaiseksi))) plus kaikelle, mitä hän lähetti lisävarusteilleni MA350 (kolmen sarja) ja AT641, jotka lähetin hänelle toimitusosoitteena, mitään muuta hyödyllistä tarvikkeista hänelle ei löytynyt .... Voiko kukaan, että mielenkiintoista hänelle kertoo mastotyypit?)))

[KM 020]

Ihmiset! Voisiko joku selittää minulle selvästi, mikä on ero Kenwoodin välillä KM 020, Kenwood KM020 Majuri ja Kenwood KM020 Titanium Major Olen jo hämmentynyt näiden nimien kanssa! Esimerkiksi sivusto sanoo yksinkertaisesti KM 020. Sanon, tarvitsen titaanimajorin. He vastaavat minulle välittömästi: niin tämä on se! Muut johtajat vastaavat yksinkertaisesti KM 020, nimittäin Titanium Major maksaa yli tuhat enemmän. Kukaan ei voi selittää minulle, mikä on ero!
Yhtäkkiä ostan vain KM 020: n ja sitten aloitan sen suuttimien hakemisen - ja mitkä?
Ole hyvä ja valaise kuka tietää! Olen yrittänyt tilata useita päiviä ja jumissa nimen takia.

Pinky
Kenwood KM 020, Kenwood KM020 Major ja Kenwood KM020 Titanium Major - Nämä ovat saman auton nimiä 100%

Olen varma, että erot ovat vain liitteissä, jotka sisältyvät pakettiin ... katso ja mitä lisävarusteita ja lisävarusteita tämä sarja sisältää jokaiselle koneelle, samoin kuin itse keittiökoneet ovat samat ...

[Alexander Light 1]

Alexander Light 1 Oletko varma? Ja miksi niiden hinta eroaa sitten puolitoista tuhanteen? Eikö kyse voi olla vain ostamisesta? On mahdollisuus ottaa KM 020 hintaan 5300, ja toisella sivustolla sama vain lisäämällä Titanium Major -kustannuksia vähintään 6300! Mitä minun pitäisi tehdä? Haluan ottaa sen halvemmaksi ja samalla halua, että minulla ei ole ongelmia liitetiedostojen kanssa.

Kolich Mielenkiintoisinta on, että perusvarusteet näyttävät olevan samat kuvauksen mukaan.

[Alexander Light 1]

Alexander Light 1 Joten haluan sen vain - uudella postilla postiennakolla. Ja he, hankalat, haluavat ennakkomaksun (tässä on halvin). Todennäköisesti en säästä sata, otan vähän enemmän, mutta maksamalla vastaanotettaessa. Ja on aivan yhtä typerää laittaa tällainen raha etukäteen täysin tuntemattomalle yritykselle.

[Alexander Light 1]

Alexander Light 1 Joten haluan sen vain - uudella postilla postiennakolla. Ja he, hankalat, haluavat ennakkomaksun (tässä on halvin). Todennäköisesti en säästä sata, otan vähän enemmän, mutta maksamalla vastaanotettaessa. Ja on aivan yhtä typerää laittaa tällainen raha etukäteen täysin tuntemattomalle yritykselle.

Uskokaa minua, on helpompaa tilata tämä keittiökone Saksasta .... ja se on halvempaa ja luotettavampaa.

Uskokaa minua, on helpompaa tilata tämä keittiökone Saksasta .... ja se on halvempaa ja luotettavampaa.

Ehkä se on halvempaa ja luotettavampaa ... Mutta en voi tehdä tilauksia ulkomaisilta sivustoilta. Kerran, kun mieheni ja minä asuimme siellä, ei vielä ollut tällaisia ​​laitteita, eikä minulla ole siellä tuttavia. Joten tämä vaihtoehto ei ole minulle, valitettavasti. : (Tilaan paikan päällä. Oikeastaan ​​olisin tilannut sen jo, mutta lomat ovat estäneet sen. Nyt, maanantaina, teen tilauksen.

Ehkä se on halvempaa ja luotettavampaa ... Mutta en voi tehdä tilauksia ulkomaisilta sivustoilta. Kerran, kun mieheni ja minä asuimme siellä, ei vielä ollut tällaisia ​​laitteita, eikä minulla ole siellä tuttavia. Joten tämä vaihtoehto ei ole minulle, valitettavasti. : (Tilaan paikan päällä. Oikeastaan ​​olisin tilannut sen jo, mutta lomat ovat estäneet sen. Nyt, maanantaina, teen tilauksen.

Jos haluat, voisin auttaa tämän auton tuonnissa Saksasta. Minulla on jo tuttu myyjä, joka myi minulle KM070: n, hän vähentää veron paikan päällä, mikä vähentää koneen kustannuksia entisestään. tämä on parempi vaihtoehto kuin antaa rahaa huckstereillemme ...

[Kolich]

Kolich Kiitos niin houkuttelevasta tarjouksesta! Vain minä asun Ukrainassa, ja sinä asut Venäjällä. Yhdistelmän lähettäminen minulle todennäköisesti estää merkittävästi kaiken, mikä voidaan säästää hinnalla.
Haluaisin tietysti tietää, kuinka paljon tämä kone maksaa minulle yhdessä taikinapellin ja lihamyllyn kanssa. Jos sinulla on mahdollisuus saada selville, olen erittäin kiitollinen. Kirjoita minulle henkilökohtaisena, muuten taloudelliset kysymykseni tukkivat Temkaa

[Kolich]

Kolich Kiitos niin houkuttelevasta tarjouksesta! Vain minä asun Ukrainassa, ja sinä asut Venäjällä.Yhdistelmän lähettäminen minulle todennäköisesti estää merkittävästi kaiken, mikä voidaan säästää hinnalla.
Haluaisin tietysti tietää, kuinka paljon tämä kone maksaa minulle yhdessä taikinapellin ja lihamyllyn kanssa. Jos sinulla on mahdollisuus saada selville, olen erittäin kiitollinen. Kirjoita minulle henkilökohtaisena, muuten taloudelliset kysymykseni tukkivat Temkaa

ilmoitat kuinka tämä kone maksaa sinulle Ukrainassa ja lähetät minulle linkin henkilökohtaisena

Nikolay, älä jaa viitteitä Saksassa. Harkitsin tätä vaihtoehtoa, mutta jotenkin pelottava toimituksen kannalta. He räjähtävät, nurisevat missä lanka on postissa

viittaus mihin?
tässä on ystäväni sivusto roeglin.tv
ei, älä huoli, tällainen paska ei kiinnosta postia, uskokaa minua))) ja se pakkaa paketit oikein !!!! tämä on tärkein 100-prosenttisen vastaanoton ja tavaroiden menettämisen kannalta, kolme Kenwood-pakettia meni minulle, joista kaksi tarvikkeita lähetettiin pikalähetyksellä ja kone itse oli tavallisella postilla VENÄJÄLLÄ, paljon pahempi kuin tämä posti, en tiedä periaatetta, ja kaikki meni) turvallisesti ja turvallisesti) ) sinetöitiin siten, että nenän hyttys ei heikennä. Lisävarusteiden osalta minun on tilattava sinulle henkilökohtaisesti ibeystä kollegani osoitteeseen, hän muodostaa ja lähettää yhdessä paketissa yhdessä paketissa ja muuten lähettää linkkejä lisävarusteisiin saadakseen selville niiden kustannukset.

Haluan jakaa iloni! Tänään mieheni osti seulan pyyhkimistä varten ja jäätelökoneen 010 Kenwood -mallille. Hän teki haun kaikista verkkokaupoista, eikä seulaa ollut missään, mutta onneksi hän osti sen Media Marktilta. Nyt on marjakausi, ja minulle se oli toivelista ykköseksi, ja jäätelökone on mukava lisä lapsille. Aloin lukea jäätelökoneesta!

Haluan jakaa iloni! Tänään mieheni osti seulan pyyhkimistä varten ja jäätelökoneen 010 Kenwood -mallille. Hän teki haun kaikista verkkokaupoista, eikä seulaa ollut missään, mutta onneksi hän osti sen Media Marktilta. Nyt on marjakausi, ja minulle se oli toivelista ykköseksi, ja jäätelökone on mukava lisä lapsille. Aloin lukea jäätelökoneesta!

Voisitko kirjoittaa Kenwood 010: n jääpalakoneen nimen?

Kyllä, helposti!
Jäätelökiinnike Kenwood AT956A kokille

Nikolay, "petoosi" sopii: Kenwood Jäätelötarvike Kenwood AT957A Majorille, koska kulhosi tilavuus on 6,7 litraa.

Ainoa asia, jota en voi ymmärtää, on, miksi tätä ei voida tehdä tavallisessa kulhossa ???? mikä siinä on niin ovelaa, että siitä tulee edellytys läsnäololleen?

Lainaus: lisenok 18. helmikuuta. 2011, 16:12
Jäätelökoneen rakenne muistuttaa "pyyhkeellä varustettua ämpäriä". Vain "seula" laitetaan pakastimeen, ja ämpäri (muovikulho) jää pöydälle.
En ole vielä pitänyt jäätelökoneeni käsissäni, koska mieheni tuo sen dachalleni viikonloppuna.

Lainaus: lisenok 18. helmikuuta. 2011, 16:12
Jäätelökoneen rakenne muistuttaa "pyyhkeellä varustettua ämpäriä". Vain "seula" laitetaan pakastimeen, ja ämpäri (muovikulho) jää pöydälle.
En ole vielä pitänyt jäätelökoneeni käsissäni, koska mieheni tuo sen dachalleni viikonloppuna.

sitten odotamme sinulta valokuvaraporttia tai ainakin lyhyttä yhteenvetoa vaikutelmistasi tästä jääpalakoneesta ...
ollakseni rehellinen, sen tarkoitus ei ole minulle täysin selvä, koska voit "vaivata" jäätelöä tavallisessa kulhossa .... vai olenko väärässä?

Hei! Voit myös vaivata (tarkemmin sanoen lyödä) tavallisessa kulhossa. Vasta sitten sinun on sekoitettava sitä 30 minuutin välein - 1 tunti pakastimessa. Ja itse jäätelökoneen kupin avulla voit valmistaa jo osittain jäädytettyä jäätelöä. Se osoittautuu pehmeäksi jäätelöksi.

En lupaa valokuvaraporttia, koska en YMMÄRRÄ, miten valokuva lisätään iPadista (pyysin jopa apua foorumilla, mutta toistaiseksi kukaan ei vastannut), mutta tietysti jaan vaikutelmani.

En lupaa valokuvaraporttia, koska en YMMÄRRÄ, miten valokuva lisätään iPadista (pyysin jopa apua foorumilla, mutta toistaiseksi kukaan ei vastannut), mutta tietysti jaan vaikutelmani.

ajaksi muistan, että lännestä ei ole mahdollista lisätä kuvia tällä tavalla, mutta ehkä jotain muutettiin laiteohjelmiston 5. versiossa, otan sen vaimoltani ja katson ...Ilmoitan sinulle, jos .... En ole epl-tekniikan fani, vaikka minun on käsiteltävä sitä paljon töissä)) (korjaus jne.)

Katso tämän liitteen videot. Kaikilla on oikeus - suutin itsessään koostuu kahdesta kulhosta, joista toinen on jäädytetty pakastimessa, siinä lisätään jäätelömassa ja sekoittuu siihen. Tämän sekoituksen aikana kulho antaa pakkaselle massaa. Toinen kulho on ulkoinen, siihen on asennettu kulho, jossa on kylmäainetta) Jotain tällaista)))) Jos rakastat kokata ja rakastat jäätelöä, niin epäilemättä oikea asia. Olen erittäin iloinen siitä, että minulla on se, nyt teen jäätelöä kaksi tai kolme kertaa viikossa. Vielä on vain ostaa pistaasisiirappia ja minulla on pistaasijäätelöä)))))

elämässäni muistan, että et voi lisätä kuvia lännestä tällä tavalla
Tapoin viimeisen toivon ...., minulla on vain laiteohjelmisto 5.1.1, eikä mitään tapahdu

Katso tämän liitteen videot. Kaikilla on oikeus - suutin itsessään koostuu kahdesta kulhosta, joista toinen on jäädytetty pakastimessa, siinä lisätään jäätelömassa ja sekoittuu siihen. Tämän sekoituksen aikana kulho antaa pakkaselle massaa. Toinen kulho on ulkoinen, siihen on asennettu kulho, jossa on kylmäainetta) Jotain tällaista)))) Jos rakastat kokata ja rakastat jäätelöä, niin epäilemättä oikea asia. Olen erittäin iloinen siitä, että minulla on se, nyt teen jäätelöä kaksi tai kolme kertaa viikossa. Vielä on vain ostaa pistaasisiirappia ja minulla on pistaasijäätelöä)))))

Joten Che ei ymmärtänyt)))))) miten kylmäaineen paluu tapahtuu?
ja mihin se yleensä asetetaan ja millainen asia on tällainen jäähdytysneste, miltä se näyttää ja mistä ostaa? )) eikö se sisälly tähän liitteeseen? Luulin, että tämän suuttimen kanssa oli tyhmää vaivaamista eikä enempää, mutta käy ilmi, että se myös pakastaa massan itse? oo

elämässäni muistan, että et voi lisätä kuvia lännestä tällä tavalla
Tapoin viimeisen toivon ...., minulla on vain laiteohjelmisto 5.1.1, eikä mitään tapahdu

Kokeilin myös 4K: ta, mutta nyt on tullut useita ideoita, anna minulle aikaa huomenna, en halua nyt ryöstää, en tiedä missä se sijaitsee ...

[Kolich]

Kolich! Jäätelöastia on täytetty kylmäaineella (kuten jääkaappipakkausten kylmäsäiliöissä), se jäätyy pakastimessa ja antaa kypsennyksen aikana kylmää työkappaleelle, joka lyötään erikseen etukäteen.

Unohda kylmäaine.) Jäätelökoneen kiinnityksessä massa jäätyy ja kaikki.) Kulho itsessään jäädytetään ensin pakastimessa, mikä sitten sallii kylmän siirtymisen massaan. Kaikki) sinun ei tarvitse ostaa mitään ylimääräistä.
Sinun ei tarvitse ostaa jäätelöä, mutta sinun on sitten sekoitettava massa pakastimessa 15-30 minuutin välein, kuten jo mainittiin.

Se ei yksinkertaisesti toimi pakastimessa samalla tavalla kuin jääpalakoneessa.

Kyllä) Minusta tuntuu, että tämä ilmavuus katoaa ja mahdollisuus tavata jääpaloja valmiissa jäätelössä kasvaa)))
En katunut ollenkaan, että ostin sen) Varsinkin kesällä

Ja bonuksena, toisen kulhon läsnäolo, kaipasin sitä aina, yhdessä teet taikinan, toisessa voitat valkoiset !!!